Dmitry1962 Опубликовано 2 сентября, 2024 Поделиться Опубликовано 2 сентября, 2024 В 30.08.2024 в 16:59, welderman сказал: больше посредником выступал Показать Русский сварщик человек крепок задним умом когда у тебя все срослось по продаже проволоки - дошло, что надо было брать! Но фарш назад не провернуть))) Слава Богу, на авито нашелся чел, продававший катушки 4,5 кг по 5 тыр.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ОчУмелый Опубликовано 2 сентября, 2024 Поделиться Опубликовано 2 сентября, 2024 Тут вроде нету отдельной темы "сварка в кузовном ремонте" не плохо было бы снести всю эту ветку в отдельный раздел. Все по этой теме было собрано на Украинском сайте кузовщиков стартдрайв, который забанили враги народа. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry1962 Опубликовано 2 сентября, 2024 Поделиться Опубликовано 2 сентября, 2024 В 02.09.2024 в 11:17, ОчУмелый сказал: вроде нету отдельной темы "сварка в кузовном ремонте" Показать Заводи! 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KorolTref Опубликовано 2 сентября, 2024 Поделиться Опубликовано 2 сентября, 2024 Добрый день, уважаемые! Сижу-пержу, ищу куда бы самоучке пойти учиться, чтоб перестать быть самоучкой и приблизиться к профессионализму, да не могу найти где учат, вот такие вот пироги. Везде какие-то непонятные некоммерческие организации со странного вида корочками. Помогите дураку, как быть? Где искать? Хочется отучиться на разряд, настраивать аппарат не по наитию, а по знанию, и варить так, чтоб девки млели)))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
copich Опубликовано 2 сентября, 2024 Поделиться Опубликовано 2 сентября, 2024 В 02.09.2024 в 11:48, KorolTref сказал: чтоб девки млели)))) Показать ни кто вас этому не научит. Только опыт и время, возможно дадут необходимый результат, если сидеть на попе не будете. Без вашего участия ни одно ни другое не дадут результата. В 02.09.2024 в 11:48, KorolTref сказал: Хочется отучиться на разряд, настраивать аппарат не по наитию, а по знанию Показать опять от вас зависит. Это опыт. База она как бы общая, это вполне и самому постичь, интернет, книги и голова. Может легче если к кому под руку попадетесь, кто в этом разбирается. Далее, предприятие вас будет подымать в виде отправления на повышение квалификации. В 02.09.2024 в 11:48, KorolTref сказал: непонятные некоммерческие организации со странного вида корочками. Показать корочка это минимум, который открывает ворота. Хотя для некоторых и это не показатель. Тут главнее кто был наставником. Поэтому начинайте с минимального, это профильное образование, а дальше пусть не большая ЗП, но с разновидностью сварочных процессов, чтобы не от рассвета до заката одна была задача. Чем шире база сварочных задач, тем быстрее понять и научиться. Хотя можно и что-то одно выбрать типа ТИГ (РАДС) или МИГ\МАГ. Ведь надо идти, а не ждать, что вот сейчас тебя всему научат. Или получить супер корочку, то же ни чего не означает. Многие берут на хорошую ЗП, не по корочке, а именно по тестовому результату. Корочка, это начало диалога, но не залог больших денег. 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NickY Опубликовано 21 декабря, 2024 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2024 (изменено) Господа, прошу совета. Приобрёл новый сварочный аппарат, немного попробовал в деле. Сваривал точками, вокруг шва копоть, а там где зачистил щеткой видно пористость металла с обеих сторон. На сколько я вычитал проблема может быть в недостаточной скорости подачи. Сваривал 2.5метра в минуту, 17 вольт и время точки 1 секунда, металл 1мм. Расход газа 0.18Мпа Изменено 21 декабря, 2024 пользователем NickY Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сан Толич Опубликовано 22 декабря, 2024 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2024 В 21.12.2024 в 20:23, NickY сказал: прошу совета Показать А газ точно дует из сопла? Металл еще может быть грязным, а на вашем фото как-будто вообще оцинкованый. При сварке по цинку копоть около шва обычно есть. Болты и гайки приваривать иногда приходится, а вот чистить места сварки от цинка приходится не всегда Грязный и незачищенный до блеска металл может давать поры. Куда этой грязи выходить, как не наружу? Я как-то ржавый лист после плазменной резки в поделку садовую использовал, так пока не почистил околошовные зоны, то не сварка была, а ср*лка, еще и со стрельбой. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модератор welderman Опубликовано 22 декабря, 2024 Модератор Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2024 В 21.12.2024 в 20:23, NickY сказал: На сколько я вычитал проблема может быть в недостаточной скорости подачи. Сваривал 2.5метра в минуту, 17 вольт и время точки 1 секунда, металл 1мм. Расход газа 0.18Мпа Показать Проблема в малом опыте и низкой информационной накачке о сути процесса.Цифры вообще ни о чём, если речь не идёт о двух одинаковых машинах на одинаковом материале, положении и газе. Расход газа, в литрах/в минуту. А 0,18МПА-это давление. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NickY Опубликовано 22 декабря, 2024 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2024 В 22.12.2024 в 13:21, Сан Толич сказал: оцинкованый Показать Так и есть. В общем сегодня поэкспериментировал ещё, увеличение подачи проволоки снизило пористость, а сварка на чистой стали убрала копоть. Опыта мало, помню что белые хлопья от оцинковки, а про копоть забыл. Это часть оцинкованного порога, я один порог сваривал не зачищая, лучше снимать цинк тогда? В 22.12.2024 в 14:58, welderman сказал: Проблема в малом опыте и низкой информационной накачке о сути процесса. Показать Я учусь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry1962 Опубликовано 23 декабря, 2024 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2024 В 22.12.2024 в 17:10, NickY сказал: Это часть оцинкованного порога, я один порог сваривал не зачищая, лучше снимать цинк тогда? Показать Хочешь сохранить цинк - добро пожаловать в сваркопайку CuSi или CuAl.... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мастер Точмаш 23 Опубликовано 23 декабря, 2024 Мастер Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2024 В 23.12.2024 в 06:23, Dmitry1962 сказал: Хочешь сохранить цинк - добро пожаловать в сваркопайку CuSi или CuAl.... Показать Т.пл. цинка 420С,кипения 900С. Где хочешь его сохранить?..в каком месте? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry1962 Опубликовано 23 декабря, 2024 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2024 В 23.12.2024 в 07:02, Точмаш 23 сказал: Т.пл. цинка 420С,кипения 900С. Где хочешь его сохранить?..в каком месте? Показать Ну, попал под обстрел монстров... Сохранить - рядом со швом.... Тплав Zn - да, примерно 420 град, темп. пламени газовой плиты - от 400 до 1000 - 1500 град, сколько времени нужно пробыть на плите оцинкованному ведру, чтобы обгорело покрытие? 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мастер Точмаш 23 Опубликовано 23 декабря, 2024 Мастер Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2024 В 23.12.2024 в 07:31, Dmitry1962 сказал: темп. пламени газовой плиты Показать ..а какая температура капли? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
copich Опубликовано 23 декабря, 2024 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2024 В 21.12.2024 в 20:23, NickY сказал: На сколько я вычитал проблема может быть в недостаточной скорости подачи Показать видимо ни то читали и не там. Цинк, как уже не раз писали, температура кипения ниже чем у основного материала. Поэтому если вы собираетесь заниматься сваркой, то только счищать. Если не счищать цинк, то ни чего хорошего не будет. Плюс вред здоровью. Все цинковые элементы автомобиля соединяют либо контактной точечной сваркой либо высокотемпературной пайкой. Источником энергии может и П\А быть, и Лазер, и Плазма. Следовательно, если вы П\А собираетесь пользоваться, то 1. это нужен присадок и 2. газ Аргон. Далее, да, уже играться с режимами, как скорость подачи проволоки так и напряжение дуги. В месте воздействия дуги, цинк все равно улетучится, но значительно меньше чем в процессе сварки и там где он улетучится ляжет собственно сам присадок и в дальнейшем будет защищать место пайки от коррозии. НО!!! Процесс дорогой и на некоторых кузовах надо применять проволоку очень тонкую. Т.е. 0.8 ну ни как не подойдет. Ну еще можно что-то типа электро заклепки использовать, но ... цинк он и есть цинк, что процесс будет не стабильным, если не счищать его перед сваркой. И еще, подбирают режим таким образом, что с внешней стороны, где горит дуга, там соединение за счет припоя, а с обратной стороны подбирая режим, добиваются чтобы ни белых хлопьев не было ни копоти. Если соединение встык двух элементов, то припой протекает в зазор и обволакивает еще и кромку детали. На довольно тонком, получалось, что цинк с обратной стороны меняет только отблеск, видно что как бы немного другая структура, не знаю как выразиться, но цинковое покрытие как было, так и остается на поверхности. Так же, очень важный момент, это толщина цинкового покрытия. На некоторых изделиях результат проще получить, на некоторых так обтанцуешься. И чем цинка больше, толще, тем больше танцев. Из того что видел, на CuAl наверное интереснее результат именно относительно П\А метода сварки\пайки. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
copich Опубликовано 23 декабря, 2024 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2024 В 23.12.2024 в 07:02, Точмаш 23 сказал: Где хочешь его сохранить?..в каком месте? Показать в около шовной зоне сохраняется, т.к. процесс довольно скоротечный и цинк далее не успевает сгореть, а там где цинк сгорел, место занимает присадок. Копоть вытирается тряпкой. Если дуга отстроена правильно, то имеется резкий переход между цинковым покрытием и присадком. Если дуга довольно широкая, то может иметься участок без цинкового покрытия, что сгорает. В таком месте метал все равно частично защищен, т.к. пары цинка оседают и не значительная функция от коррозии, все же присутствует. Т.е. если в другом месте царапнуть деталь, оставив под дождем, то шов и около шовная зона будет в значительной мере сопротивляться коррозии, в отличии от того где зацарапал поверхность. Хотя и царапок может быть разным, т.к. цинковое покрытие является частично само восстанавливающимся и уже доказано, что в некоторых случаях, царапина сопротивляется коррозии. Но опять же, оказывает большое влияние метод нанесения цинкового покрытия и толщина этого покрытия. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мастер Точмаш 23 Опубликовано 23 декабря, 2024 Мастер Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2024 В 23.12.2024 в 17:34, copich сказал: цинковое покрытие является частично само восстанавливающимся Показать Каким образом? Впрочем, все рано не ответишь на этот вопрос. Толщина цинкового покрытия бывает разной,скажем ,от 9мкм при электрохимическом нанесении и до 200мкм при горячем цинковании,и речь идет о тех повреждениях слоя цинка/царапинах/,которые повреждают его не на всю глубину слоя.Даже несколько оставшихся микрон будут защищать металл от коррозии какое-то время. В 23.12.2024 в 17:34, copich сказал: в около шовной зоне сохраняется, Показать На всем участке? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
copich Опубликовано 23 декабря, 2024 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2024 В 23.12.2024 в 17:43, Точмаш 23 сказал: На всем участке? Показать более чем, на всем. Лазерная пайка более дорогой процесс, но в автомобиле строении часто применялась. Как сейчас не скажу. По плазменной пайке, сам в теме. Но многим просто дорого из-за высокой стоимости присадка. В некоторых случаях, незаменимая вещь. После П\А результата исследований в агрессивной среде не осталось. В 23.12.2024 в 17:43, Точмаш 23 сказал: Каким образом? Показать на молекулярном уровне. Что-то типа вот этого: Цинковое покрытие самовосстанавливается благодаря катодной защите. Когда покрытие повреждается, цинк действует как катод и принимает на себя коррозию. Ионы цинка перемещаются к поврежденной области, где реагируют с поврежденным местом, восстанавливая цинковое покрытие и защищая его от дальнейшей коррозии. Это делает цинковое покрытие более долговечным и эффективным против коррозии. Взял сейчас от сюда: https://zincor-paints.ru/statie/holodnoe_zinkovanie/samovosstanovlenie_zinca/ Меня эта тема не очень затрагивает. Поэтому сейчас точно не помню где и когда это было. Было и ладно, о чем я озвучил. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NikOtiN Опубликовано 23 декабря, 2024 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2024 В 23.12.2024 в 18:30, copich сказал: Но многим просто дорого из-за высокой стоимости присадка. Показать А что там особенный присадок какой-то? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мастер Точмаш 23 Опубликовано 23 декабря, 2024 Мастер Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2024 В 23.12.2024 в 18:30, copich сказал: Цинковое покрытие самовосстанавливается благодаря катодной защите. Показать Дальше читать не стоит. 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NickY Опубликовано 23 декабря, 2024 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2024 В 23.12.2024 в 17:26, copich сказал: 1. это нужен присадок и 2. газ Аргон Показать Присадком я понимаю выступает проволока, а почему аргон? Если убрать цинк, то останется обычная сталь, да и в сервисах сваривают или кислотой или смесью. В 23.12.2024 в 17:26, copich сказал: с обратной стороны подбирая режим, добиваются чтобы ни белых хлопьев не было ни копоти Показать Нужно поэкспериментировать, как я понимаю белые хлопья это сгоревший цинк, а они образуются от полного повара, когда проступает обратный валик. Не уверен, что получится добиться хорошего сплавления не повреждаю обратную сторону. Я когда покупал пороги они все были оцинкованные, горячим методом. В видео об авторемонте я не видел, чтобы мастера зачищали кромку. По технологии получается нужно зачистить около 1 сантиметра? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модератор welderman Опубликовано 24 декабря, 2024 Модератор Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2024 В 23.12.2024 в 20:59, NickY сказал: Присадком я понимаю выступает проволока, а почему аргон? Показать Это в случае использования в качестве присадочного материала CuAl8 или БрКМц3-1. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сан Толич Опубликовано 24 декабря, 2024 Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2024 (изменено) В 23.12.2024 в 20:59, NickY сказал: Присадком я понимаю выступает проволока, а почему аргон? Если убрать цинк, то останется обычная сталь, да и в сервисах сваривают или кислотой или смесью. Показать То про работу с проволокой CuSi и CuAl наверняка было написано. Да и в сервисах иной раз не сварка, а черт знает что. Все равно все или не видно или под обшивку. Так что те еще авторитеты. Не отвлекайтесь на это на данном этапе, иначе каша в голове будет. Просто запаситесь не оцинкованным металлом и тренируйте навыки сварки и настройки. Столик какой-нибудь сделайте, или тележку для аппарата Как увидите хоть какую-то стабильность в результатах, займетесь своими порогами. А то без понимания процесса не те причины плохих швов ищите. Изменено 24 декабря, 2024 пользователем Сан Толич 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry1962 Опубликовано 24 декабря, 2024 Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2024 (изменено) В 23.12.2024 в 16:15, Точмаш 23 сказал: .а какая температура капли? Показать А время воздействия? Вот, потыкал вчера 5 мин.... Изменено 24 декабря, 2024 пользователем Dmitry1962 а просто Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry1962 Опубликовано 24 декабря, 2024 Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2024 На втором фото - обратная сторона. Справа - "начало", слева - жесть уже нагрелась и цинк начал "взлетать". Обычная кровельная оцинковка, CuSi3, 50 А, 18 В, аргон. Виктор, никто не говорит об абсолютном сохранении цинка, но можно подобрать режим и скорость пайки, при котором нет хлопьев и массового падежа скота облезания покрытия. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Струня Опубликовано 24 декабря, 2024 Поделиться Опубликовано 24 декабря, 2024 (изменено) Я бы вам посоветовал начать немного с других деталей. Возьмите металл троечку длиной 300 мм, разделите на три участка и тренируйтесь наплавлять блямбочки 5- 7 мм в диаметре последовательно на первом, потом на втором и на третьем участке. Так, чтобы шов заваривался постепенно и равномерно. А потом, когда уверенно будут выходить однаковые блямбочки, переходить на более тонкие листы. Изменено 24 декабря, 2024 пользователем Струня 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти