Выбор аппарата TIG AC/DC #2

[SergDemin]

 

 

что именно это даст?

Функционал. Выше уже ответили. Смотря что делать собираетесь. 

[nik633]

Ну я уже определился. Сегодня приехал гроверс 315. Фото пока нет, точнее они есть но плохого качества. Завтра отчёт сделаю

[SergDemin]

@nik633, Поздравляю!   Интересно, прошивка та же, или что нибудь поменяли? 

Изменено 27 октября, 2018 пользователем SergDemin

[nik633]

Спрашивал про прошивку, сказали дополнительно не требуется, но вроде бы от первоначальной что то поправили.

[Radon]

Друзья, подскажите по выбору аппарата.

Требования к агрегату: питание от 1-ой фазы, работа в ac/dc, полностью настраиваемая циклограмма процесса сварки (пред/пост газ, спад и т.д.), импульсный режим сварки, настраиваемая частота АС, баланс АС. В общем интересует максимальный функционал. Различные формы волны я думаю тоже не помешают. Аппарат выбирается для сварки "всего понемногу" так сказать. Очень хотелось бы иметь возможность сваривать тонкий и очень тонкий металл (менее 1 мм).

В начале хочу кинуть взгляд на "брендовые" изделия, прицениться. Если будут совсем не по карману, то тогда уже переходить на китай. Подскажите, на какие изделия стоит обратить внимание?

Упоминавшийся в этой теме Selco Genesis 2200 для меня дороговат.

Заранее спасибо.

Изменено 27 октября, 2018 пользователем Radon

[Шурпет]

@Radon, EWM Tetrix - 230 ас/dc.

[caps]

Всем привет! Нужа помощь - кто знаком с СВАРОГ REAL TIG 200 P AC/DC .? Вообще, нужен тиг аппарат переменка , для дополнения к на helvi 220. Т.е. для красивых швов. Варю лодки. Па для скрытых швов, а для интерерки нужен тиг.

Выбор между СВАРОГ REAL TIG 200 P AC/DC

Flama tig 200E ac/dc pulse

Grovers wsme 200e pullse ac/dc

Кедр tig 200pn ac/dc

[midtower]

@caps, простите, а вы не могли бы вместо того, чтобы небрежно разбрасываться моделями и дожидаться спасительного однозначного ответа, просто взять да на время включить свой верхний мозг?

У меня в подписи ссылка на отзывы и обзоры от форумчан, которые и так легко найти через поиск справа в углу. А фламу можно найти через поиск в гугле или яндексе. Немного подскажу: в ютубке им работает Supertig welding

[AKeeper]

@caps, а вас сеть только однофазная?

Из вашего списка Гроверс думаю будет хорошим выбором.

[SergDemin]

@caps, Из  списка - Гроверс. Странный выбор.   Есть хороший ПА,  есть конкретная работа и выбирать TIG из самого дешёвого сегмента -как то не логично. Тем более, речь о красоте швов идёт. Добавьте уж чуток, возьмите аппарат с регулируемой частотой переменки. http://grovers.ru/catalog/TIG-svarka/svarochnyy_invertor_grovers_wsme_200_ac_dc_pulsed_tig/    http://svarog-rf.ru/products/tech-tig-200-p-dsp-acdc-e104  .

Флама и Гроверс - близняшки. Только у Гроверса отличный сервис.  Есть версия, что и качество чуток получше.

 

 

,у фламы сейчас серьезные проблемы,поэтому из выбора бы исключил.

  Изменено 28 октября, 2018 пользователем SergDemin

[Георгий 11]

@SergDemin,у фламы сейчас серьезные проблемы,поэтому из выбора бы исключил.

[G_Kar]

 

 

Флама и Гроверс - близняшки. Только у Гроверса отличный сервис.  Есть версия, что и качество чуток получше.

 Смотря где человек находится, у нас в регионе вообще сервисом на эти аппараты не пахнет, не то что хорошим. А отправлять аппараты в Москву - мягко говоря, не рентабельно...

[Сусанин]

Очередной вопрос от Сусанина

Чтобы начать заниматься сваркой в среде аргона, алюминий, человеку который в этом ни бумбум-(я), стоит ли покупать новый аппарат, или купить видавший виды? Или тут выбор по функционалу? Скажем за 50 тыр бэу будет навороченнее нежели новый

[SergDemin]

@Сусанин, это - по ситуации. Тут недавно Форсаж 200 за тридцатку  продали. Практически новый.  Правда, за час продали.  А брать пятилетний сундук, на сегодняшний день, я думаю, не стоит. Если это не хобби, то надо брать аппарат не хуже  тех, которые я выше посоветовал.

[Георгий 11]

@Сусанин, «навороченный»-это какой за 50 т?Если варить диски,коробки,поддоны и т.п.,то обычного сундука за глаза хватит,если в планах нержа,то однозначно цифровой нужен,чтоб в пульсе корректно работать.Еще по мощности нужно определиться или 200А в максимуме на 220В,или помощнее на 380В.,лучше конечно на 380В,хотя бы 315А.

[SergDemin]

@caps,  Кстати про Форсаж то я и забыл  http://grpz.ru/production/civil/welding/item/forsag-200acdc/

 

 

Если варить диски,коробки,поддоны и т.п.,то обычного сундука за глаза хватит,

Да не всегда хватает.  Иногда и синус нужен. И импульс.  

 

 

привезли крышку с компрессора . купили мол со скидкой сказали упаковка мятая две трещины оказалось потихоньку в пульсе заварил проверил и отдал 

 

Тоже поначалу всё в линейном варил. А потом импульс заценил. У него синуса нет, приходится за счёт импульса выкручиваться.

Изменено 28 октября, 2018 пользователем SergDemin

[midtower]

заниматься сваркой в среде аргона, алюминий

 http://startweld.ru/catalog/svarochnye-poluavtomaty/svarochnyy-poluavtomat-start-aluweld-200-mig-pulse/

Две специальные импульсные программы, AlSi и AlMg, TIG DC Pulse, джве ПА горелки, одна с тефлоном.

И ~23кРуб.

Изменено 28 октября, 2018 пользователем midtower

[SergDemin]

 

 

у нас в регионе вообще сервисом на эти аппараты не пахнет, не то что хорошим. А отправлять аппараты в Москву - мягко говоря, не рентабельно...

Он же не каждый день ломается.  У нас тоже сервиса нормального нет,  так теперь вообще ничего не покупать?  Тут, главное - чтобы он был, хоть где нибудь.  ТК возят не так долго и не так дорого. А в хреновом сервисе  могут и на месте мозги месяц канифолить.  Могут так изнасиловать, что потом в хорошем долго восстанавливать придётся.

 

 

 http://startweld.ru/...-200-mig-pulse/Две специальные импульсные программы, AlSi и AlMg, TIG DC Pulse, джве ПА горелки, одна с тефлоном. И ~23кРуб.

Это что, шутка такая?  За 23 бывает только простенький низкобюджетный ПА .  

[midtower]

 

 

простенький низкобюджетный ПА

Похоже, в 190А старт воткнули модифицированые мозги.

[SergDemin]

 

 

Похоже, в 190А старт воткнули модифицированые мозги.

Вот именно, а про силовую забыли .  Тогда он в импульсе будет до 60 ампер, в лучшем случае, работать.   

[useruser]

в ютубке им работает Supertig welding

Он их продает. Там пара чисто обзорно-рекламных видео.

А работает он на Caddy Tig 2200i ac/dc.

[midtower]

 

 

Тогда он в импульсе будет до 60 ампер, в лучшем случае, работать.

Нет, почему же. На том же железе, короткими замыканиями, те же 180..200А, просто сама форма импульса другая. Job другой.

Kemppi пульсируэ: http://weldz.ru/news/svarka_alyuminiya_chast_7aya_pulse/(MIG Pulse, MIG Double Pulse)

[SergDemin]

Нет, почему же. На том же железе, короткими замыканиями, те же 180..200А, просто сама форма импульса другая.

Когда речь идёт о импульсном ПА для алюминия или нержи, имеются в  виду импульсы,  которые  улучшают характер переноса металла.   Их влияние становится заметно, когда их амплитуда в два раза больше базового тока. А эффективными они становятся при амплитуде 2,5 - 3 базы.  Для того , чтобы этого добиться, надо силовые транзисторы,  диоды, сердечник выходного трансформатора ставить из расчёта на ток импульса. Кроме этого, иметь достаточно шуструю цепь ООС, поскольку длительность импульсов в районе миллисекунды.  Всё это денег стоит.  Ну и под алюминий 4 ролика надо, чтобы проволоку не мять.

Вот, кстати, картинка из ссылки. Примерно верно сказанному мной соответствует

 

А короткие замыкания - это аналог низкочастотного импульса.  На  характер переноса металла это никак не влияет.

 Если не много, я и кнопкой поклацать могу. Не из графьёв 

 

Надо Михалычу  срочно рассказать. А то мы, два старых дурака,  На Helvi глаз положили. Он уже и деньги нашёл. Завтра платить собирается.  А тут акая конфетка, и всего то 23 тысячи     

 

Изменено 28 октября, 2018 пользователем SergDemin

[midtower]

 

 

Когда речь идёт о импульсном ПА для алюминия или нержи, имеются в виду импульсы, которые улучшают характер переноса металла.

 

 

А короткие замыкания - это аналог низкочастотного импульса. На характер переноса металла это никак не влияет.

Где-то было про ColdMIG, недавно. Что там, что здесь происходит-таки перенос короткими замыканиями. И программная оптимизация внедрения этой самой капли тоже смотрится неплохо. Согласен, что большие толщины недоступны, но 3..5мм с минимумом брызг(и пор, надеюсь) - почему бы нет.

Ну так, нишевое решение.

[Сусанин]

Ну вот к примеру https://www.avito.ru/vladimir/remont_i_stroitelstvo/svarochnyy_apparat_svarog_tig_200_p_acdc_r60_1241000958

Я просто не знаю от чего отталкиваться в этой технике