psi Posted May 25, 2017 Share Posted May 25, 2017 @morgmail, у меня только эсаб, сравнить по видео не могу поскольку отличий не вижу. Озр на тот момент не попался в магазине с отправкой. Тебе проще купить пачку и сравнить, я уже писал что они дешевле мр-3Копьё бьёт веселее копьё можно самому сделать. Нужен только кислород, остальное на помойке Вся фигня в электродах, что они должны соответствовать iso когда выходят на мировой рынок. Так что я не думаю что они сильно отличаются. Кстати минус ещё что коптят они жёстко конечно... Link to comment Share on other sites More sharing options...
100_A Posted June 22, 2017 Share Posted June 22, 2017 Попросил на работе у сварщика для пробу пару УОНИ. Поискав, вручил мне вот эти электроды.Тройка, диаметр по обмазке 5мм. Обмазка светло-серая, гладкая. Торец-синяя точка, сбоку-красная полоска.Похожи они на УОНИ или нет. Если другая, то какая ? Вопрос чисто в учебных целях. Link to comment Share on other sites More sharing options...
lisovin161 Posted June 22, 2017 Share Posted June 22, 2017 Попросил на работе у сварщика для пробу пару УОНИ. Поискав, вручил мне вот эти электроды.Тройка, диаметр по обмазке 5мм. Обмазка светло-серая, гладкая. Торец-синяя точка, сбоку-красная полоска.Похожи они на УОНИ или нет. Если другая, то какая ? Вопрос чисто в учебных целях.Такие точка и полоска видел на LB 52U ,но на них четко написана марка(как и на многих других),по шлаку сразу видно будет основные либо рутил 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oswer Posted June 22, 2017 Share Posted June 22, 2017 (edited) @100_A, похоже на LB-52U, 3.2-мм (они как раз по обмазке 5-мм), но на LB-шке есть маркировка на обмазке -- 7016 LB52U -- ваши как-нибудь маркированы? Кстати, LB-52U - неплохие электроды (если оригинальные), на УОНИИ похожи, но ванна более вязкая, при тех-же токах. И начинают гореть на несколько меньшем токе, допустима любая полярность и переменный ток. Пока строчил, уже ответили. Edited June 22, 2017 by Oswer Link to comment Share on other sites More sharing options...
100_A Posted June 22, 2017 Share Posted June 22, 2017 @lisovin161, @Oswer, Нет, маркировки нет никакой. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oswer Posted June 22, 2017 Share Posted June 22, 2017 @100_A, ну тогда можно только сказать, что судя по цветовой маркировке это:или E7015 (основное покрытие, постоянный ток - плюс на электроде) - если точка красная, конец синий.или E7016 (основное покрытие, переменный ток, постоянный ток - плюс на электроде) - если точка оранжевая, конец синий. На фото, цвет точки плохо различим. Но электроды, судя по цветовой маркировке основные. Link to comment Share on other sites More sharing options...
100_A Posted June 23, 2017 Share Posted June 23, 2017 Будем считать что с основным. Будем пробовать. Спасибо всем за ответы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
serga01net Posted June 24, 2017 Share Posted June 24, 2017 Будем пробовать. Можно было и не расспрашивать, а сразу пробовать. Сразу все поймете. Рутил хорошо горит на любой полярности, а основные грохочут на прямой полярности. Это не заметить невозможно.А цвет дуги у основных электродов ближе к малиновому (кальций?), а у рутила- чаще желтый. Link to comment Share on other sites More sharing options...
100_A Posted June 25, 2017 Share Posted June 25, 2017 Можно было и не расспрашивать, а сразу пробовать. К сожалению не у всех аппарат всегда под рукой. Попробовал-шлак стекловидный, зажигаются и горят нормально(на взгляд начинающего), дымят тоже хорошо. Задача была проверить, будет или нет мой инвертор дружить с основными электродами. Похоже будет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
serga01net Posted June 25, 2017 Share Posted June 25, 2017 будет или нет мой инвертор дружить с основными электродами. Похоже будет. А вот насчет этого я не торопился бы делать выводы. Если основные электроды горят на вашем инверторе, это еще не значит, что он их "переваривает". Надо, чтоб они варили в любых режимах. И еще - основные электроды основным - рознь.Есть основные с добавкой калия - E7016 (к ним относится и LB-52U Kobelco) и с добавкой калия и железа Е7018 (Lincoln Electric Basic One). Эти горят и на переменном токе (спасибо калию ). А вот УОНИИ-13 всех мастей - это чистой воды E7015(G), там нет калия и железа и им "доктор прописал" только постоянный ток, обратную полярность. Назовите лучше марку инвертора своего. Link to comment Share on other sites More sharing options...
100_A Posted June 25, 2017 Share Posted June 25, 2017 @serga01net, Elitech ИС 200M(внутри Ресанта-250К). Link to comment Share on other sites More sharing options...
serga01net Posted June 25, 2017 Share Posted June 25, 2017 внутри Ресанта- За этот аппарат сказать что-нибудь сложно. (Кто знает, как его конкретно реализовали в схеме). Если есть ощутимый форсаж дуги, то даже при наличи крутопадающей ВАХ основные электроды должны гореть без проблем.Только пробовать надо не на LB-52U (судя по раскраске, это должны быть они ), а на УОНИ-13/55. Если аппарат варит ими на любом, вздумавшемся вам токе (в разумных пределах), то аппарат "кушает" УОНИ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
100_A Posted June 25, 2017 Share Posted June 25, 2017 @serga01net, Собственно говоря, поэтому я и задал вопрос о маркировке. Читал здесь же, что LB от УОНИ отличаются в работе. Есть на заметке один магазинчик, где электроды на развес продают. Как нибудь приобрету немного УОНИ и попробую. Вопросов больше не имею(пока что ). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oswer Posted June 28, 2017 Share Posted June 28, 2017 Кстати, о различных электродах, полярности, маркировках и марках... Сфотографировал на работе три разные пачки, возникли вопросы Во первых, у OK-46.00 не регламентирован режим прокалки, раньше на этикетке была заметка о режиме прокалки (как на УОНИИ), точных режимов не помню, но информация была. Хотя есть мнение что их нельзя калить. Во вторых, в табличке на 46-х указано:АС - переменный токDC +(-) - постоянный ток (если я правильно понял, то полярность любая)OCV 50v (это вроде бы минимальное напряжение холостого хода) На УОНИИ просто DC +(-). Это как понимать? Или УОНИИ вдруг стали "униполярными", или ОК-46.00 - "монополярными". Маркировка для постоянного тока у них подозрительно одинаковая... Ну и в третьих, нижняя пачка МР-3С, производства СВЭЛ. Казалось бы, известная марка электродов, много от кого слышал, что они рутил-целлюлозные. Но маркировка в табличке Е430(3)-АР26 - это же рутилово-кислое покрытие. Чего только не встретишь под одной маркой (которая похоже ни к чему не обязывает производителя) Не сочтите этот пост, метаниями новичка-любителя в поисках истины, на эти нестыковки на этикетках я обратил внимание давно, варить они разумеется не мешают, но выглядят странно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
psi Posted June 28, 2017 Share Posted June 28, 2017 @Oswer, ещё эсаб любит рисунки пространственных положений лепить на всё подряд а вот обозначения по ГОСТ,Aws и остальные, норм Link to comment Share on other sites More sharing options...
0411 Posted July 5, 2017 Share Posted July 5, 2017 На УОНИИ просто DC +(-). Это как понимать? пачка МР-3С, производства СВЭЛ. Казалось бы, известная марка электродов, много от кого слышал, что они рутил-целлюлозные. Но маркировка в табличке Е430(3)-АР26 - это же рутилово-кислое покрытие.В каталоге ESABа написано про УОНИИ13/55 так: "Ток: = (+)".Предположу, что в этикетках вкралась ошибка (скорее всего это человеческий фактор. У них в документации ошибок много). АР26 обычно пишут на ильменитовых. АР это кисло-рутиловое покрытие (ильменитовое).Цифра 6, обозначает 70В холостой ход, а на рутиловых д.б. 50В.Криминала в маркировке не вижу, люди все честно написали.На настоящих рутил-целлюлозных д.б. РЦ11 или РЦ21. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oswer Posted July 5, 2017 Share Posted July 5, 2017 На настоящих рутил-целлюлозных д.б. РЦ11 или РЦ21. Ну вот я и удивляюсь, вроде бы МР-3С, но какие-то странные . Кстати, а в чём "прелесть" такого типа покрытия, я что-то упускаю или у них нет особых преимуществ? Просветите, если кто знает. Link to comment Share on other sites More sharing options...
serga01net Posted July 5, 2017 Share Posted July 5, 2017 На настоящих рутил-целлюлозных д.б. РЦ11 или РЦ21. МР-3С с маркировкой РЦ13 - ненастоящие? @Oswer, Какая разница, чего там пишут на них? в чём "прелесть" такого типа покрытия Какого - такого? Рутил обеспечивает устойчивую дугу, целлюлоза создает восстановительную среду. Недостаток - много водорода в шве. Низководородные электроды должны быть без органики и без воды в обмазке, сухие. Защитная среда создается разложением карбонатов (в СО2). Если в такую обмазку добавить поташ, то она может быть использована как с постоянным, так и переменным током. Аналогичным эффектом обладает порошок железа в обмазке. МР-3С отличается от МР-3 (и прочих рутилов) якобы суперлегким поджигом и устойчивой дугой. Качество шва - посредственное. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted July 5, 2017 Share Posted July 5, 2017 МР-3С отличается от МР-3 (и прочих рутилов) якобы суперлегким поджигом и устойчивой дугой. Качество шва - посредственное. На мой взгляд, немного меньше шлака дают, ванну лучше видно. Насчёт лёгкости поджига и устойчивости горения - по моему, для нормального аппарата это не вопрос для любых электродов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oswer Posted July 6, 2017 Share Posted July 6, 2017 @serga01net, плюсы и минусы рутил-целлюлозы мне известны. Я про кислые и рутилово-кислые покрытия спросил. Создаётся впечатление, что это покрытие "замаскировано" в данном случае под другой тип. Ну и про повышенную вредность кислых покрытий я тоже в курсе. Хотелось бы узнать про свойства шва... Link to comment Share on other sites More sharing options...
gonta Posted July 6, 2017 Share Posted July 6, 2017 МР-3С отличается от МР-3 (и прочих рутилов) якобы суперлегким поджигом и устойчивой дугой. Качество шва - посредственное. Варил такими на прошлой неделе.ЛЭЗ.Шов как шов.Особых требований к качеству не выдвигалось(изготовление арматурной решетки)Зажигаются нормально.Правда не от инвертора варил, а от поста с постоянником. Link to comment Share on other sites More sharing options...
serga01net Posted July 6, 2017 Share Posted July 6, 2017 Хотелось бы узнать про свойства шва... Однако... Нафига вам это? Если они ошиблись с маркировкой, про какое свойство шва вы хотите знать (про реальное или про то, в каком они ошиблись?) Если верить их обозначению АР26, тогда верьте и трем-четырем цифрам перед ним (Е430(3)-АР26) и делайте себе выводы о свойствах шва. Если не верите, тогда что сказать? Шов как шов. Это "на глаз" начни его копать глубже, с испытаниями... тут все и вылезет. И мороза он не терпит, и слабее, и т.д. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор welderman Posted July 6, 2017 Модератор Share Posted July 6, 2017 .Правда не от инвертора варил, а от поста с постоянником. -проясните по типу источника. а то очень заинтриговало.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted July 6, 2017 Share Posted July 6, 2017 -проясните по типу источника. а то очень заинтриговало.... Обычный многопостовой трёхфазный выпрямитель с балластным реостатом, какая уж тут интрига? Или Вы с такими не сталкивались? Link to comment Share on other sites More sharing options...
0411 Posted July 6, 2017 Share Posted July 6, 2017 МР-3С с маркировкой РЦ13 - ненастоящие? Какого - такого? Рутил обеспечивает устойчивую дугу, целлюлоза создает восстановительную среду. Недостаток - много водорода в шве. Низководородные электроды должны быть без органики и без воды в обмазке, сухие. Защитная среда создается разложением карбонатов (в СО2). Если в такую обмазку добавить поташ, то она может быть использована как с постоянным, так и переменным током. Аналогичным эффектом обладает порошок железа в обмазке. МР-3С отличается от МР-3 (и прочих рутилов) якобы суперлегким поджигом и устойчивой дугой. Качество шва - посредственное. РЦ13 на этикетках я не встречал, но это не логичная маркировка. Поясню.В качественных рутил-целлюлозных электродах очень много целлюлозы, основной ее смысл в том, что при сгорании, она привносит большой объем газовой защиты, значительно больше, чем рутиловые и др марки. Соответственно дуга плотнее и когда варишь, то легче контролировать ванну, чтобы капли не стекали. Т.е. сварочно-технологические д.б. выше, чем на любых других покрытиях, причем на любой полярности. Но качество шва будет существенно хуже.Вывод, тогда зачем в маркировке ограничивать возможности электрода по полярности (РЦ13)? Логичнее РЦ11 или 21. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now