Перейти к содержанию

Лидеры

  1. selco

    selco

    Мастер


    • Баллы

      20

    • Постов

      9 765


  2. welderman

    welderman

    Модератор


    • Баллы

      18

    • Постов

      4 032


  3. Точмаш 23

    Точмаш 23

    Мастер


    • Баллы

      16

    • Постов

      5 227


  4. vnuk

    vnuk

    Мастер


    • Баллы

      12

    • Постов

      641


Популярный контент

Показан контент с высокой репутацией 18.09.2019 во всех областях

  1. selco я специально вытащил именно эти комментарии сюда, но не для того, что бы потешится и высмеять Сережу, а во первых показать, что когда все мы приобретаем какой то большой опыт и знания не гордились этим, а оставались прежде всего людьми без короны, без я 35 летнего друг перед другом и без оскорбления коллег, которые, как на газе подают присадку, учат еще других, а сами ничего не знают и т.д. со слов Белова Мне пришлось работать с ним от второго лица, что бы не ломать его самолюбия и короны 35 лучевой, иначе этот разговор принял бы другой оборот и привел к спорам. Действительно странно, но перед его комментарием меня пригласили на один из заводов провести лекцию и показать на практике, как работать с 1 мм 304 стали. Все что написал Сергею, не солгал, но только писал от 2 лица, что меня учили и коллег и все что тот профессор сказал, то это действительно было сказано. Парни и начальство были действительно удивлены, решения по их теме были найдены и предоставлены, так же присадочные материалы, сопла и многие другие плюшки поддува показаны в деле. До этого они ездили на Есаб, но там не решили их проблему, предупреждал, что зря съездите. А Сережу ввело в ступор то, зачем иглу то пинцетом подавать?! просто на фармацевтике на очень крутых фармацевтических заводах есть лаборатории по анализу продукта, который поступает к ним из сосуда прямо в лабораторию по очень тонким трубкам, толщина их колеблется 04-05, свариваются они исключительно на орбитальной машине, иглы для такой сварки, то есть вольфрам заточены на заводе и сложены в специальную упаковку с пинцетом, так как жир с пальчиков, ворс перчаток или кожи могут остаться на игле, что приведет в движение и гуляние дугу и точной сварки, которая должна пройти безошибочно попросту не выйдет. Белова этот факт удивил и он не смог его оспорить, на что спросил, сколько берет денег этот профессор за такую лекцию, но до этого еще добавил Сереже, что позвонил (профессору) и спросил, где он работает, тот так же сказал, что не скажет (так как Сережа тоже не скажет) Народ, вот здесь и кроется суть, точите вольфрам хорошо, полируйте его. Что бы работать правильно с тонкой сталью, она должна быть заводской, не жирной либо обезжиренной, так же и вольфрам должен быть полировано заточенный. Лучше применять для таких красный вольфрам WT 20 так как он держит лучше всего заточку острия иглы и с ним комфорт ней работать. Знаю, какой вопрос последует за красный вольфрам Так же мгновенные прихватки 0.1 секунды вспышка при 90 А ставит четкую белую прихватку на 1 мм стали без шанкера с обратной стороны, но об этом Сереже не стал рассказывать, что нужен к такому подходу правильный сварочный инвертор, думаю иглы и пинцета ему хватило. Начал ездить я в турне по заводам, объехал три, два в россии, один в Белорусии и один еще на онлайне в городе Львов, Украина, онлайн работу предоставлю в фото на стыках. Суть лекций заключается в том, как правильно работать с нержавеющей сталью. В нее входит теоретическая база с фотографиями, схемами стыковки, различные виды сварки, прихватки, настройка импульса. а так же практика по обучению 2 дня. Положительные результаты увидите в фото уже не моих стыков. Так вот, что я заметил, руководителей просто трясет и они начинают просить, что бы коллеги тут же сделали то, что показываю я и просят меня о такой функции, что бы мгновенно им передал и они тут же изобразили то, как сварил я. Но это же труд тренировок, я же не Бог вносить знания и физические данные во мгновение ока другим. Вот тут и появляется жаба платить, дескать ты вот все показал рассказал, а мои не могут так, а деньги платить надо и отдавать тут же жалко по уговору нашему становится молодцы командиры, хрустальный мост за ночь хотят выстроить Но проходит время и создаются такие изделия, сварка без деформаций. На всем фото город Львов по онлайн обучению, все стыки выполнил один из лучших моих учеников. Сила в том, что человек лично меня не знает, лично с ним в живую не работал, но через онлайн по переписке, а так же канал Ютуб он сделал то, чего не достигли многие. Приезжали представители из Европы с Германии и вынесли вердикт, что отличная школа сварки. Вот так и у них появились заказы и работают на Европу, а там и цены на изделия выше. Приятного просмотра.
    8 баллов
  2. В четверг залили пол в церкви. Развозюкали 16 кубов бетона. В пятницу, субботу и воскресенье меняли крышу у батиного соседа. Вжарили за три дня 140 квадратов. Разобрали старую, навели новую. Не фоткал, рвали из под себя в виду мутной погоды. Сосед ходил ни жив не мертв. В доме ремонт как никак свежий. Обошлось. В понедельник домучал лесенку. Вернее доготовил полуфабрикатов. Сегодня поплелся ставить, шо за жизнь? Ладно хоть без геморроя обошлось.
    8 баллов
  3. Заметил интересную тенденцию, большая часть работ показанных на форуме-переделка за каким то "шпецом". Принесли сегодня:- Поры подвари, не могу заплавить. " Лёгким движением руки..." удаляем части.- МАГНИЙ это, и с вашей присадкой его нельзя варить.
    7 баллов
  4. За извращенцев конечно заступаться не буду, но за специалистов которые занимались поиском новых направлений в сварке замолвлю слово. Причины попыток использования О2 в смеси с Ar понятны: дешевизна его получения в сравнении с He и СО2; возможность повышения КПД процесса, глубины проплавления, качества поверхности и т.п.; экологическая составляющая (О2 все же "полезней" для человека нежели He и СО2). Но на все плюсы, как всегда, появилисьи свои минусы (необходимость тщательной подготовки основного металла и проволоки, точное дозирование газов, отработка технологии, наличие навыков у сварщика и т.п). В итоге никто заморачиваться с этим не хочет. На практике применение О2 прижилось в основном на сварке сталей. Действительно в тех. литературе об этом мало писали, кроме Акулова (2й том Николаева) я видел ещё у Патона и поподробней в Сварочном пособии Псарас Г.Г. По поводу опасений коллег о вводе О2 в сварочную ванну напомню, что алюминий бывало варили и газовой сваркой, где баллон с кислородом был необходимым атрибутом. Данный пост прошу не рассматривать как рекомендацию, а скорее для общей информации.
    7 баллов
  5. --- Не бывало варили газовой сваркой,а варили газовой сваркой все время.По крайней мере,застал этот процесс на военном заводе в Москве еще 1977году-варили газом как алюминиевые блоки,так и алюминиевые головки. Проблем с такой сваркой нет-алюминий хорошо сваривается всеми видами сварки,а вот кислород никак не влияет на алюминий при газовой сварке-оксидная пленка нейтрализуется введением флюса АФ-4А В текстах,даже авторитетных источников, бывают опечатки или даже ошибки.В данном случае газовая смесь на основе аргона с добавкой кислорода используется для полуавтоматической сварки легированных и низколегированных сталей. Добавка кислорода в аргон позволяет снизить возможность или исключить образование пор,связывая водород,способствует мелкокапельному переносу металла. Газовые смеси,применяемые для сварки алюминия - это аргон в сочетании с гелием в разных пропорциях.
    6 баллов
  6. Самое благодатное время-3 курс, СП,учебная практика...за лето парни пообтёрлись в различных конторах,насмотрелись, наварились и прибрели некоторый опыт.....С утра -первая смена "фанатиков " и "идейно к ним близких"...Красота.....всё делается само собой и быстро-подключается, настраивается,работается, подметается ,убирается....
    5 баллов
  7. Всех приветствую. Очередная серия тестов. На этот раз противостояние EvoMig и Grovers. Плейлист на все сегодняшние видео, не знаю откроется или нет: Вводное видео, что с чем, состояние расходки. Ток на Эве выставлялся по показаниям на панеле гроверса во время сварки. Рут режим Эвы против гроверса. Сварка на 125А 200А 230А 230А, стандартные настройки ЭвоМига 250А Jet-DAC vs Grovers. Дугу бы в этом режиме чуть короче, в общем норм. Интересно сравнить глубину проплавления, чуть позже сделаю. Делитесь впечатлениями, делайте выводы.
    4 балла
  8. Да они ученики вроде не совсем и близко . Есть прямо упираются маской в шов то есть 30-50мм и это конечно не зачет. Вот думаю оптимально 300-500мм и смотрите зрение уже не то но я держу расстояние примерно 400мм и половинка присадочного прутка как раз на уровне маски . ЗЫ и смотрите горелка- присадок 90 градусов можно уголок приложить , то есть как положено и не каких "бабочек" с лежачей присадкой.
    4 балла
  9. Доделал один сегмент Ф200 И собрал! Испытать не успел. Нужно станнину как то к полу привинтить!
    4 балла
  10. Александр , я уже догадываюсь!!! Вот Меркле тоже плюется с проволокой 1.2 правду газ 92\8 , и вот уже не помню как он ведет себя с газом 82\18 . Но вот с проволокой 1мм он шепчет не зависимо от газа. И усе это наводит на мысль что не совсем совершенна программа под 1.2мм и упор делался на импульс . Вот не разу не пробовал Меркле в чистом СО и надобно попытать и чо покажет. ЗЫ, попробуй же на ЕВО проволочку 1мм и не чем не рискуешь и думаю лучше будет. Да и в ЕВО заявку (и это легко) на коррекцию программы под 1.2мм и думаю это в их интересах. Я вот думаю как бы мне Меркле прошить с новыми версиями программ и тут надо искать выход на них , но думаю найду , задаром точно не сделают ЗЫ не COLD режим , импульс и двойной можно не прошивать и эти программы дадут фору и EWM titan , а вот линейные режимы можно было бы обновить.
    4 балла
  11. Попробовал я тут нон-стопом ПА поработать. В принципе ничего сложного нет. Видос, в районе 4:08 видно движение: Швы не много корявенькие: Я бы доварил, последние 20см, но горелка нагрелась и завоняла, надо водянку
    4 балла
  12. Заднее колесо от YAMAHA R1,подварка трещин и наплавка под расточку
    4 балла
  13. @selco, Возьми газовую горелку и завари трещину с глубокой разделкой в головке блока цилиндров и тогда поймешь разницу между сваркой и пайкой.Заварить ты ее не заваришь,но можешь попытаться)
    3 балла
  14. @Hlorofos, Пайка алюминия и газовая сварка алюминия - это не одно и то же. Газовая сварка алюминия -это непростое занятие.Там нужна высокая квалификация газосварщика.
    3 балла
  15. @NikOtiN, я за период работы в роли сварщика, убедил руководителя, что хорошие маски и распираторы это не прихоть и не блажь. О масках с диоптриями это отдельный разговор, сегодня аксакалу привезли бюджетную маску, но с диоптриями. Восторг....Человек варит более 15 лет. Ужасно. В смысле ужасно то, что раньше ему никто об этом не подсказал.
    3 балла
  16. Автомобильного немного.
    3 балла
  17. Три грации, по Рафаэлю. Sia, Сия. Девочка на шаре, по Пикассо. Тень. Браслет Чешуя. Нержа 1.2мм, 20А стык, 25А прилегание, 0.1с, примерно смена от заготовки до конца зачистки с обедом и перекурами. Крепление 1.6мм.
    3 балла
  18. Форсаж разродился наконец-то....обещались быть....хотя с такой натугой,будто их силком тянут.....могут и слиться.. ..но пока на них рассчитываем...
    3 балла
  19. Сначала из всех сил убирать окись алюминия от шва, а потом своими же руками её прямо в ванне и готовить!!!!
    3 балла
  20. Собираем прижимной башмак: Расточил уже давно, фрезером разделал кромки поглубже, придавил зажимами-варим. Убираем лишнее! Где сварка? не было сварки!
    3 балла
  21. @Точмаш 23, не заварит, этот флюс не дружит с ацетиленом. Валер, только практика тебе поможет, пайка требует практики еще больше, чем сварка.
    2 балла
  22. Виктор , а черт его знает и очень тонкая грань наверное между этими процессами . Вот мне Костя флюс подкинул 34А и я попробовал один раз с ацетилена-кислородной горелкой , кое чо получилось но я не понял что это было сварка или пайка.
    2 балла
  23. Ну,это как бы не ко мне вопрос..это прерогатива заочного отделения и учебной части-в какое время напишут -тогда студентов и мучу....
    2 балла
  24. @Учусь, Александр Не плохо оба справляются , но мне показалось что Ево при одинаковых настройках с Гроверсом поболе реальных ампер на гора выдает. Похоже что ЕВО правдивее и свыше 200А Гроверс какой то горбатый валик с несплавлениями по краям наложил . Вообще завтра смонтирую и Меркле в режиме COLD 220А c проволокой 1.2 нормальный шов с проплавлением кладет на жести 6мм толщины.
    2 балла
  25. Вот 25 вечером и можете отбывать... если хвостов не понаделаете .....
    2 балла
  26. Сергей Николаевич, можете назвать дату, когда мы с Егором будем свободны и можем отбыть домой? Билеты дешевле брать загодя туда и обратно. ПС Я знаю, что сессия с 14 по 27 число, но может еще какие мероприятия намечены?
    2 балла
  27. Соседка друга вышла замуж за немца и упорхнула ин Дойчланд. Живут не тужат, но на историческую родину тянет временами, родителей навестить, друзей повидать... Однажды собрались они семьей и приехали. Муж-то ни разу в России не был, ни баня, ни водка-гармонь-лосось ему не ведомы. Друг мой - человек общительный, с соседями всегда дружил, домик в деревне свой имеетсо с баней-речкой-вениками-самогоном... В общем, взяли они немца в оборот по полной программе. Вечер очередного оборотного дня. Захмелевший немец, замотанный в простыню, поедая сало с луком, заводит диалог: - Кольйа, я считать рюсский жена - самый лючший жена в мире! - Варум? - Вот немецкий жена тебе гав-гав-гав, ты ей (показывает удар кулаком сверху) бум-бум-бум, она телефон сразу: "Халло, полицай?" И ихь бин наручники, тюрьма, ай-ай-ай... А рюсский жена тебе гав-гав-гав, ты ей бум-бум-бум, она тебе ГАВ-ГАВ-ГАВ! - ты ей бум-бум-бум, она тебе БУМ-БУМ-БУМ. Лежишь в коридор нихьт сознание, очнулься - одеялом прикрыт, где упаль. Нихьт полицай, нихьт тюрьма... Рюсский жена - самый лючший жена в мире!
    2 балла
  28. @vnuk, Не чего не понял и какой то учитель есть и похоже он инкогнито . Но зато посмотрел канал Сергея Белова и там полная пустота и даже обычных швов нет и рентгена тоже нет. Вообще комментаторы еще те , и во про СССР , зато поляки супер . Да полякам и не снилось и еще долго не приснится что делали в СССР . Aлексей Каширин5 месяцев назадПрисоединяюсь к коментариям ниже. ГОСТ не устарел и актуален до сих пор. Вся проблема в том, что мы вроде в Европе, но руководят нами люди жившие в СССР. А там как - пятилетка в три года. Вот и работаем не на качество, а на количество. Мы вот недавно заказ делали для поляков, так они затребовали угловые швы выполнять многопроходным способом в 6-8 проходов валиками не большого сечения, чтобы снизить погонную энергию и, как следствие, перегрев. Так вони было среди наших сварных, а среди руководителей так вообще... Такой хай подняли!.. Производительность упала, нормы времени сумасшедшие, план горит.. Поэтому, господа, мы хорошо жить пока не будем, пока будем привязывать качество к нормам времени и нормам выработки. А то, что наш брат варить умеет это факт, просто "савок" из головы выкинуть нужно.Читать дальше
    2 балла
  29. Вообще, это из тома 2 "Сварки в машиностроении" , и именно про полуавтоматическую сварку ал. сплавов,но о марках там ни слова. Конечно, может мэтра ввели в заблуждение, но во времена СССР такая инфа в профильной литературе просто так не появлялась...
    2 балла
  30. У мостовиков такая смесь, неделю назад на заводе сфотографировал, она прописана во всех документах
    2 балла
  31. 2 балла
  32. @welderman, как так, если сессия до 27? И еще вопрос а как построен учебный процесс по времени? То есть с какого по какое время мы будем на учебе в течении дня? Ощень нада мана знать
    1 балл
  33. Оба плюсика заслужены и да похоже применяют при МИГ сварке но пока до конца не изучено . http://svarder.ru/zashhitnyie_gazyi_pri_svarke_alyuminiya.html Надо попробовать . Вот статейка и внизу про газы и смеси , в общем кому интерес то найдет . http://www.intertehno.ru/articles/c4/33/
    1 балл
  34. А собственно что нужно беречь, глаза или дыхание? Я примерно так же варю уткнувшись в сварочную ванну, иногда, когда особенно вкусно варится, хочется даже лизнуть!
    1 балл
  35. ,"Сварка в машиностроении" не возражает против добавления О2 до 5%....
    1 балл
  36. @Slav_Shi, Вспоминаем химию: Аэрозоли это Аэро - Золи, т.е. Золи "разведённые" в воздухе. Так что пыль в воздухе это тоже аэрозоль и не важно сварочная она или нет. Сварочные аэрозоли содержат твёрдую и газообразную составляющую. Пыль входит в твёрдую. Вообще то, это можно увидеть и в Методике которую вы приводили. Итак: - Неправильно - Никакого отличия от пыли нет. Твёрдая составляющая аэрозоли подобна пыли.Письмо то авторам Методики писали?
    1 балл
  37. @NikOtiN, тут не помогу, времени один выходной, вчера тоже работали, из под палки, но работали, аврал я нам устроил, узнали, что мне 14 октября на сессию, точнее опомнились ) Посчитали остаток работы с нержавейкой и сказали работать по субботам и задерживаться на работе на час каждый день...тянем..из под палки ))
    1 балл
  38. Расширяю услуги населению. Прикупил станочек в Твери с завода пластмассы который упокоился в этом году. Что поделать инновации и все такое. Станок этот забрали вместо выходного пособия. Также в придачу сейф с инструментом которого мне хватит до конца моей жизни. Теперь мастерская выглядит так. Сверлилку восстановил. Была в печальном состоянии. Электрика выгорела не работал реверс ну и заржавели пришел в гости. Бак для бани, заказ, на фоне сварочных. Теперь еще бы фрезер. Но он в планах. Да и в больничке я больше не работаю. Во первых медицину превратили в помойку, а во вторых не могу себе позволить работать за 15 тысяч в месяц и зарабатывать на "достойную" пенсию с этой суммы. Как то так.
    1 балл
  39. Начну со старого анекдота в тему. На российский завод приезжает зарубежная делегация. Сидят, совещаются, вдруг начинает выть сирена. Иностранцы в панике подбегают к директору завода: - Что вы спокойно сидите, не слышите? Тревога! Собирайтесь, нужно быстрее уходить, сейчас придёт ядовитый газ. - Не беспокойтесь, всё в порядке. Ядовитый газ у нас приходит тихо. А если загудела сирена, значит, её кто-то просто проверяет. В СССР потреблённое электричество не считали. Нет, простые смертные, конечно, платили по счётчику (у кого он был). Не знаю, насколько правда, слышала во времена глобальной электрификации Советского Союза на Кавказе было примерно так: приходит инспектор, спрашивает, на сколько электричества нажгли. Ответный вопрос: “а Гелашвили из соседнего аула сколько заплатил? Три рубля? Тогда я дам четыре, у меня баранов больше, пусть Гелашвили завидует”. Нынче за потреблением киловаттов следят, к нам на дачу за лето три раза приходили счётчик проверять. Повсеместно висит социальная реклама, на которую уходят деньги из госбюджета: “используйте энергосберегающие технологии” и “уходя, гасите свет”. А производство 100-ваттных лампочек запретили на законодательном уровне. К чему я это? Середина дня. По всему району горят фонари уличного освещения. Каждая лампа потребляет либо 250, либо 400 ватт, в зависимости от модификации светильника. Работала в этой области, знаю. Сколько точно в районе фонарей – не скажу, из окна сейчас наблюдаю 12, но пол-тысячи точно наберётся. И все эти фонари жрут муниципальное электричество в светлый солнечный день для того, чтобы электрики катались по району и искали/заменяли перегоревшие лампы на фонарных столбах. По дороге до метро специально обратила внимание – из нескольких десятков фонарей не горят всего два. То есть эти электрики на своей таратайке с люлькой до этой дороги ещё не добрались. А, может, и вовсе нет у них в плане работ ремонта фонарей на этой улице. Включённые днём лампы, тем временем потребляют энергию и расходуют свой собственный ресурс, лампочки эти тоже не вечные и, как ни странно, стоят денег. Кому интересно – можете посмотреть, сколько стоит лампа ДНат-250. А теперь про американцев, коих мы считаем “тупыми”. Знакомый на полгода уезжал к родственникам в Остин (штат Техас), чтобы не сидеть без дела и без денег, устроился на работу электриком. С русским коллегой также катались по городу и ремонтировали уличные фонари. Там это считается грязной работой, и работают в основном мигранты – мексиканцы, выходцы из Африки и других континентов, кои решили найти хорошую жизнь в стране дяди Сэма. Правда, в отличие от наших гастарбайтеров, там “грязная” работа оценивается зелёными бумажками, а не словами “спасибо за работу, вот 100 рублей на упаковку доширака, с голоду не помрёшь”. Там, будь ты хоть папуас, на работу оформят по закону, главное, чтобы были нужные документы. Отвлеклась, вернёмся к теме. По рассказам знакомого, на работу менять лампы они выезжали только в тёмное время суток, когда фонари выполняли своё прямое назначение, то есть освещали улицы, а не грели небо над Техасом солнечным днём. За ночную работу электрикам доплачивали, но это уж на порядок меньше, чем “вхолостую” жечь свет. Можно хаять америкосов с их кока-колой и желанием править миром, но подумайте, чью сторону в описанной выше ситуации заняли бы вы?
    1 балл
  40. Александр , вот сие выше скопированное и это я так понимаю со спецами Ево разговор. ??? Это так сказать "старый алгоритм КЗ " для ПА и не только Ево , сейчас у многих "новый алгоритм КЗ" где ток при замыкании сбрасывается почти до нуля и капля спокойно перетекает и начинается подъем тока . Вот мы на выставки с Михаилом misha88 пробовали Дайхен и такой режим он у них так и называется "без брызг" и так оно и есть и даже мелкой пыли нет , но это Дайхен с очень быстродействующей ляктроникой . Впрочем у Селко тоже видео было с новым алгоритмом и вот не нашел как найду выложу. Ну и вот нарыл несколько видео и со "старым алгоритмом" где КЗ и ток повышается не усе гладко и у Селко и вот канадские спецы тоже капли большие накрутили . Вот нашел "новый алгоритм" от Мигатроник . Вот кстати "новый алгоритм КЗ" имеют аппараты от Технотрона и они сим очень давно занимаются и думаю довели до совершенства http://xn--e1aqadalkdy.xn--p1ai/ru/product/ds40033ukp/ УПРАВЛЯЕМЫЙ ПЕРЕНОС.pdf ЗЫ , надо вставлять Евоспарку " новый алгоритм КЗ" да и старый тоже можно оставить и думаю мозгов в аппарате для сего хватит.
    1 балл
  41. Отличие в технологии волочения проволоки, хим состав тот же.
    1 балл
  42. @Dmitry1962,Не надо,не хочу с этой гадостью нервы и здоровье портить итак уже почти без зубов остался.
    1 балл
  43. @Миротворец, Добрый день, Александр. Да, появилась такая новинка в линейке КЕДРа, основная изюминка - это пневмоподжиг, типа как на Lincolnовском Tomahawk. При своих 120А режет до 60мм и весит 33кг. Недавно резали Hardox:
    1 балл
  44. Виктор , что ты хош и поры будут , и техническая ошибка была совершена до тебя теми кто "пытал" магний алюминием . Ну и да tig прав и вот я где то читал что коррозия на магнии может быть внутренней и даже не заметной с наружи , и в какое то время деталь может просто рассыпаться на удивление хозяину. Вот я картер от бензопилы Урал еще СССР пробовал магнием , и картер легок очень но вот магний не принимает и похоже что то намешано , но это ВПК их делали как побочный продукт и они умели намешать так что на века. вот это на картере Урала и картер давал ой какие поры не принимая магний , и шовчик уже лежит на подкладке пару предыдущих швов. А эхто так баловался и кубик наплавил магнием и редко он мне попадается в работе.
    1 балл
  45. @Iridium,двутавр то разный есть,можно 12-14 поставить палок пять и двигай куда хочешь,единственное жесткость какую то надо,на которую ставить.Можно стол из профиля сварить,а на него уже двутавр,к нему и крепитьудобно струбциной за полку.
    1 балл
×
×
  • Создать...