Перейти к содержанию

Лидеры

  1. G_Kar

    G_Kar

    Участник


    • Баллы

      26

    • Постов

      2 587


  2. SergDemin

    SergDemin

    Эксперт


    • Баллы

      26

    • Постов

      7 193


  3. Глобул

    Глобул

    Участник


    • Баллы

      26

    • Постов

      5 878


  4. selco

    selco

    Мастер


    • Баллы

      23

    • Постов

      9 765


Популярный контент

Показан контент с высокой репутацией 03.10.2018 во всех областях

  1. Друг попросил детальку от станка починить... Думали сталь... Оказалась - латунь, покрытая цинком через слой меди... Китайцы одним словом! Ненавижу латунь! Благо заначка осталась - медно-фосфорный припой.
    16 баллов
  2. Продолжаем тренить перекатывание сопла. Возможно стоит уже переходить на трубу, тренироваться в смысле, только жалко чёт мне денег на нержавеющую. У меня устаёт мышца большого пальца, хотя руку стараюсь не напрягать. Железка 3мм, ток 100А Но мне нравится в импульсном режиме текстурку делать. 80/160А, 10%, 8Гц. Волны в том месте где соплом перекатываю из-за того что вылет электрода не достаточен, ну это вдруг кто захочет попрактиковаться. Что скажете?
    13 баллов
  3. Парвали папалам. Изверги. Пришлось новую делать -- помощнее. S690 основание плюс накладка хардокс 40. Основание сделали шире. Втулка Ст35 - сделали толще. Рвите наздоровье. Aristorod 12.50 1.0 mm. 160A пульс. Смесь К18.
    12 баллов
  4. до сегодняшнего дня я жутко напрягался при пайке радиаторов из-за краски. пескоструйка грязно, ковырять крючками долго. но попав в руки сей девайс, все проще пареной репы. вообщем греем между сот и сдуваем воздухом, все отлетает с небольшим количеством заводского припоя. не грязи, не краски, только обуженная с завода донья. потом повторно греем травим кислотой с шприца и все паяется за раз. быстро чисто и меньше расхода кислоты, припоя газа. может я и не первый, но до этого я не где не видел=) кстати на данный участок ушло около 10-15 минут полностью=)
    11 баллов
  5. Ну чего ты над народом глумишься?? Старались ведь.... Из старого... приятно вспомнить. Это на полном серьёзе, за деньги кто-то старался...
    9 баллов
  6. Публикуем длинные посты. Меня вот прорвало читая "записки начинающих". 2004 г. Тихорецк. Строительство небольшого магазина. Я с собакой справа. В центре и слева такие же как я рабочие от Краснодарской фирмы -- не местные. А вот девчонка за мной, и парень напротив неё -- это местные к нам прибились подзаработать. Ну то есть работать пришёл парень, конечно же. А она приходила к нему, или с ним, вобщем паперезнакомились, она ещё подружку подтянула -- всё таки в маленьком городке краснодарские отморозки, у которых деньги водятся, это неплохая развлекуха на вечер -- весёлая компания, пивко, борщ на завтра варим -- всем занятие найдётся -- картошку надо почистить, капусту нарубать в количестве, всё таки народу не три человека. И вот дивчёнки, постепенно, следуя своей природе, видимо, готовку еды полностью перетянули на свои хрупкие плечи. Вместе с походами на рынок за продуктами. Они с утра приходили с рынка с полными пакетами, и к обеду борщ был свежий, а не вчера сваренный под пивко уставшими мужиками. Ну а так как на стройке бесплатно работать не принято, то мы им определили заработную плату. Это был просто уровень хорошей зарплаты в Тихорецке. Со временем девочки втянулись и в стройку -- покраска, уборка, отмывание кирпичных стен -- стали зарабатывать в два раза больше. У другой истории фотки не будет, там мне фоткать не чем было. Новороссийск, берег, пятиэтажный монолит. Мы на верхнем, варим пентхаус -- фермы небольшие, но много и разных. Три стапеля, коробка из под нового инвертора полная чертежей -- печём. Прораб приводит паренька -- вот мол студент, научите варить, помощь бесплатная вам будет. Ну и ладно -- денёк его погоняли на обварке, несколько раз свой шов выпилил, и по новой уложил -- всё -- на второй день уже полноценный работник. Бегает обваривает фермы, которые со стапелей скидывают -- там на корточках ползать, нам влом, а он маленький, худенький, уселся на свои же пятки и шпарит. Вобщем срезали мы ему два человеко-дня -- день который он учился, и день за то что у нас в первый день время отнимал -- остальное оплатили -- человек работал наравне, и по устной договорённости бесплатно, но это не мешало ему пахать не приседая... ээ, то есть не вставая. При монтаже ферм конечно старались держать его подальше, и больше как посыльного, но всё равно -- его участие было оплачено -- так принято на стройке -- пахал со всеми -- получи как все, тынялся позауглами -- денег на билет до дому, и досвидос. Украл что-то у товарищей -- денег на билет, и досвидос с разбитым рылом. О зарплате в таких случаях речь уже не идёт. Много я на стройке разных экземпляров повидал, единственное чего не было, это чтоб человек мог скорчить из себя не то, что он есть на самом деле. Даже прораб по роже отхватил, когда одолел вконец, и был отправлен домой. К тому времени на той стройке у нас было сплочённое ядро "старослужащих", и в присмотре мы в принципе не нуждались, чо и как делать знали, а вот прораб наш не знал, а поорать любил. Ну и доорался в один прекрасный день.
    8 баллов
  7. всем привет и крепкое рукопожатие !!! наконец-то сделал себе домой табличку , да ты ее купи там и все , покупать ? нееее точно не буду , порылся я по сусекам и наскреб то что надо было для этого, а делов то сидя в одно рыло за пару часов плотно взявшись , после сварки зачистки был авто грунт 2к не особо мне им нравится работать то что сохнет долго ну да и пусть одну сторону покрыл потом другую , ну и покраска поднамешал что осталось пыльнул , краска взялась думал чем выделить все либо белой краской либо под золото . кисточки помыл и вперед ну а финиш лаком покрыл , феш оценил говорит хорошо , ну а тем временем настала грибная пора а дедушка у нас на старости лет стал заядлым рыбаком зор у щуки начался он и душит их как говорит шеф наш , то 3 то 4 шт но хороши вот эта на 2.2 кг мужики спасибо вам , слили на горячую весь кисель там какой был наклонили компрессор все стекло , ну и свежего залили даже как то потише вроде стал работать
    8 баллов
  8. 7 баллов
  9. Да, уж! Тут "безпорно", как говорится! Но мне было даже интересно понять психологию этих людей, в частности, - своего напарника сварщика. Опыт у него большой, умеет варить, кмк, мог бы себе место получше подыскать. Но нет, сидит в этом грязнющем прокуренном подвале (это я о нашей бытовке) и жалуется на жизнь,траву курит, подшит. Остальные, сантехники, бухают пиво с утра, не стесняясь даже мастера. Мне сидеть там противно, да и лёгкие портить некурящему неохота. Когда нет заявок - сижу в машине у входа, читаю. Хотя живу через дорогу, могу домой пойти, мастер позвонит есличё. Тоска, кароч! Но я рад, что видел этот коммунальный ад! Мне после такого есть какая-то точка отсчёта, штолле. Да и опыта сантехнического, в том числе, набрался. Могу поменять стояк через перекрытие в одно жало без страха, сделать операционку, зная, что она не потечёт. Такое в жизни пригодится! Щас лыжи намазал в место получше, но пока не взяли - делиться не буду. Боюсь.
    7 баллов
  10. Эх... Хоть я и не завистливый человек, но досада от того, что не смогу приехать-есть... А за тех кто сможет-светлая радость.
    7 баллов
  11. Пришел к нам работать пару лет назад студент с кафедры сварки, поставили его на плазму работать ну и по мелочи мог что-то заварить, смышленый парнишка. В это время у нас работал Одессит на должности слесаря-терпилы Косячник страшный и не особо блистал интеллектом. Про его косяки - это отдельный эпос В общем студент стал называть Одессита - Русиком, хотя его звали Александром. Я спрашиваю у студента - а почему Русик? И он мне поведал историю, что однажды он работал на стройке и у них там был один парень не особо сообразительный. Как-то раз мастер попросил этого парня замесить раствор, тот спросил: - Как месить?, мастер без задней мысли ему осветил: - Ну как обычно, один к трем... Ну тот и взял 3 мешка цемента и один песка... Мастер потом этому парню и говорит: - Слушай, такого дебила я в своей жизни только один раз встречал, его звали Русик. Тебя я тоже буду звать Русик, чтобы не путаться. С тех пор его все звали Русиком. В общем студент решил не нарушать традицию. А однажды, мы пошли что-то поварить к соседям на бетонный завод и там бегал парень, которого все звали Русиком. Ну мы поржали по этому поводу, а этот парень спросил - почему мы смеемся. И студент поведал ему историю про свою работу на стройке... Парень выслушал историю не меняясь в лице, потом сказал: - Вообще-то меня зовут Паша... Тут мы выпали в осадок )))) Потом он еще пол дня за нами бегал и оправдывался: - Ну вы не думайте, что я дебил! )))
    6 баллов
  12. @serga01net, в мастерской, да , в основном TIG, ПА. РДС обычно на третьем месте. Я уже года три почти ничего не варю, в завязке . Что касается "повседневной обычной" так варил, чем быстрее и удобнее, по ситуации. Газом, TIG DC, полуавтоматом. Штучным гораздо реже. Жизнь у меня была достаточно разнообразная. Ржавых труб в ней тоже хватало, но я предпочитал газосварку. Если хоть миллиметр стенки есть, приварить можно. Что касается уровня заработков, то аварийная коммуналка на последнем месте. Поэтому конкретно ей я никогда не занимался. Разве что кран в подвале в руках остался, ну тут уж не до выпендрёжа. Самые приличные заработки были на нестандартке, за что никто не брался. Теплообменники, бойлеры, печки и т.п. В основном - нержа. Сантехника, в своё время, неплохо кормила. Поэтому никому не посоветую надолго задерживаться в ЖКХ. Экономически малоэффективно. А благодарностью жильцов детей не накормишь, и уж, тем более, не выучишь.
    6 баллов
  13. Несут пока,видимо все хорошо в эксплуатации.
    4 балла
  14. В общем купил вот такой сегодня меньше то есть на 8 не было , поставил усе работает но вот заметил лампочка стала медленно тухнуть с родным сразу гасла после выключения . Всем спасибо.
    4 балла
  15. Ничего интересного там нет.
    4 балла
  16. @Anton VL, в последней прошивке привязан. Но опять же подстраховались и даже на минимальных установках интенсивности и времени розжига, при соответствующем диаметре электрода, мощный поджиг происходит. Я ставлю в меню меньший диаметр, чем установлен в горелке и идеально поджигает, мягко и без деформации кончика электрода. Вот так приспособившись, я ушёл от поджига на dc-, потому как на минусе черти что, пытается зажечь из сопла, повторный поджиг на горячую не выходит. Поджиг dc+ близок к идеалу, подкорректировать только соответствие мощности к диаметру электрода и всё. Конечно раздражает, что машина с такими возможностями заточена под дебилов, тем и усложнили жизнь разработчики себе и нам. вот здесь сундук в тысячи раз проще и всё на глазах. Если вас он не устраивает, то это ваши проблемы Сергей. В сундуках хромает поджиг, импульс, но ведь по настройкам у него нет спрятанных важных функций, даже новые свароги, с одним энкодером, у них все на морде есть.Или возьмём прототип ево 200, почему не сделать точно такую же визуализацию в моделях с же дисплеем. Мне постоянно приходится нырять в под меню и оглядываться, правильно ли у меня выбран род тока поджига, включён ли кулер и т.д. Я по 10 минут шарю по кишкам меню, а после ушёл в бочку на расстояние 20 метров, и если что-то пропустил, в гневе порой хочется.....
    4 балла
  17. Тогда понятно. Всё верно. Кроме одного - навыки, приобретённые в ЖКХ в своей мастерской Вам вряд ли пригодятся. Насчёт мобильности и независимости - случай Александра, это редкий случай. Человеку после подобного опыта переучиваться пришлось. Не в ЖКХ, на вольных хлебах, но суть та же. Кстати, у вас же, в Питере. Когда речь зашла о рентгене и УЗК. "Чтобы не текло и не отваливалось" и реально качественный стык - это разные вещи. Там не приказы начальства надо выполнять, а технологию соблюдать. Как бы начальство пеной не исходило. За брак отвечает исполнитель, а не начальник. Переделкой, зарплатой, да и местом работы. Так, что свобода и мобильность после ЖКХ будет только в пределах ЖКХ.
    4 балла
  18. @Вад11, я про то, чего не вижу на главном дисплее в процессе работы. Например каким родом тока я поджигаю, включён или выключен в данное время холодильник (горелку спалил кстати из-за этого), тест газа -продувка, зарыта глубоко и нужно несколько долгих манимупуляций, что бы продуть тракт, а перед этим ещё нужно поискать где эта сволочь спрятана. А спрятана она в очень нелогичном месте. Так как ток, жестко привязан к диаметру электрода, нужно снова входить в меню, пролистать из десятка функций и войти в диаметр, выбрать диаметр, кликнуть на нем, а что бы вернуться к циклограмме, кликнуть два раза другим энкодером возврат. Если честно, настохренело. Циклограмма останется полностью такой как есть, только весь вертикальный столбец станет не просто визуальной индикацией, а регулируемыми функциями, как и планируемый горизонтальный столбец. Смысл прятать нужные функции выбора способа сварки, продувки тракта и много ещё чего в под меню, если это все обязано быть перед глазами всегда, ну и соответственно регулироваться.
    4 балла
  19. К вышесказанному добавлю фото. Костюм Тогилен 2. Первое впечатление, ставлю оценки от 1 до 5 Создание заявки обратная связь - 5 Скорость выполнения заказа и доставка-5 Упаковка - 5 Цена - 5 за такое качество и сравнение с тем, какой помет продают за ту же цену в восток сервисе например. Качество пошива - 5 Удобство - 5 Легкость материала - отлично. Общая первоначальная оценка - 5(отлично) Отпишусь после первой стирки и после полгода и год использования.
    4 балла
  20. кароче передумал я барыжить щетками,дело это затратное и неблагодарное,поэтому вот в этой конторе беру и щетки и пасту. на монтаже вот сейчас работаем
    4 балла
  21. Какая разница однофазник или .... и если баланс например 50%х50% то 3,2мм не хватит для 200А . Что касается баланса да еще в ремонте то крутить его часто приходится для получения лучшего результата , Ал разный да и подгнивший и засоренный маслом и т.д и т.п. Что касается дисплея Ево и вот меня этот вариант (старый) устраивал полностью то есть усе параметры на веду и только поджиг спрятан и то минус или плюс остальное видно . Вот диаметр электрода надо совсем исключить из меню первого и второго и сварной сам разберется что оставить и для какого тока тем паче это зависит и от баланса . На Селко диаметр электрода только для поджига то есть если 0,1мм стоит то мягкий и лояльный поджиг и можно смело зажигать на пивной банке или на лезвие не пробьет насквозь но и работает и на больших токах , и да этот параметр я почти не трогаю на нем и 0,1мм . Что Виктор предложил в принципе не плохо и я за чтобы не щелкать подменю подолгу. И вот еще раз покажу кино 5А поджиг минус ляктрод 3,2 и остальная настройка на дисплее , ноу проблем и на плюсе поджиг как Виктор говорит еще лучше и диаметр ляктрода можно из меню выкинуть. P.S. Вот на старом варианте баланс был не в попугаях и очень даже понятный то есть +80% в пользу положительной -80% в пользу минуса ну и середина равенство и зачем это поменяли мне не понятно.
    3 балла
  22. Я пользуюсь флюсом состав его написал его в комменте под видео. Его недостаток сильно дымит, необходима хорошая вытяжка. Я полагаю, что краска дешевле, чем припой. А олово на базар.
    3 балла
  23. Интересно, куда девается олово или это так за заводах пропаивают?
    3 балла
  24. @Lohus, Какие ещё фобии в моём нежном возрасте?
    3 балла
  25. @Вад11,С моей точки зрения, не заморочены, по собственно настройкам, в текущей прошивке, у меня два момента, не сильно радующих. Первый - ограничение тока по диаметру ляктрода, второй - хочется видеть реальный баланс АС при текущих настройках, а не условный. Все остальные хотелки, связаны с повышение скорости настройки. Идею Виктора поддерживаю всеми конечностями, и даже чуток дополню. В текущем виде, при работе на АС, циклограмма очень длинная, такие пункты, как выбор формы волны, частоты, ВЧ модуляции и баланс я бы вынес отдельным блоком, тем более правый энкодер практически не задействован. Пункты разогрев ляктрода и формирование шара - сделал отключаемыми, лично я вынужден их просто перематывать постоянно, так как побаловался и поставил в ноль. Последняя хотелка - это ячейки памяти. Сейчас приходится держать рядом блокнот, в который и заносишь, какая программа для чего, не хайтечно как-то. Вдобавок, если пойти путем предложенным @Hlorofos, то можно сделать подменю быстрой смены программ, куда сварщик сможет на свое усмотрение накидать их штук пяток и переключаться между ними в пару кликов. В завершение, варит аппарат, в моем понимании - идеально.
    3 балла
  26. Моя, пока мелкая была, так выматывалась что.. сын "компромат" на неё делал
    3 балла
  27. Прораб наказал
    3 балла
  28. Это , Александр , в теории . Уже не раз вопрос сей затрагивался на страницах форума . Где жёсткие требования есть , то этот регламент соблюдается , а "на воде" - сплошной игнор всего и вся . У нас тут бригада наёмная котельную химичит ( в прямом и переносном смыслах - за стыки и сварку ) , но у них со сварным временная запинка и мне поступило предложение ( указ/приказ) временно им помочь по собранным стыкам . Вопросов нет , но такое варить так же хреново , иначе никак ? Ну да , вода же ... Буду делать подобие разделки и зазоры , чтобы хоть как то соответствовало чему то . Такая вот ситуёвина в нашей раше . Даже "на газе" переход во фланец подвели под какие то нормы , равно как и размеры катушек - мал размер , но если надо , то нормально , а уж "на воде" - кран в отвод в порядке вещей .
    3 балла
  29. Так то да,меньше ведёт.Мне как ещё и протачивать их приходится,замечаю этот момент.Навариваю в разбежку,очередные швы на 180 градусов.
    3 балла
  30. добрый день всем форумчане !!! настал тот самый день , надоело продувать фильтра родные , новые под заказ у нас как и масло компрессорное , решил пойти по пути легкой доступности расходника , отдали старый корпус воздушного фильтра ваз , отмыл почистил , заварил площадку в площадке отверстия пробурил ступенчатым сверлом (ф20мм) очень удобно и быстро , решил пустить в два патрубка забор воздуха , не стал все скручивать на трубки жесткость подумал тут не к чему вибрации постоянно закрутил 1/2 уголки в них бочонки от них уже шланг до корпуса , собрал проверил все как раз масло заменили залили новое , замерил 6-7 секунд в пользу нового фильтра
    3 балла
  31. добрый вечер всем, привозили сегодня диск с трещиной , все как обычно подготовка , разделка зачистка , ну и заварили по быстрому , станцию водяную привозили крышка по виду нержавейка надлом и по кругу трещина на трубке , хорошо зачистил мягкой щеткой ну и начал варить строго не судите первый раз варил нержавейку
    3 балла
  32. @svarnoi69, По мне, так это нормальный среднячок, на подающем тупо маркером поставил риски и больше не парился. Но уж очень он боится пыли (наверное вследствии этого перегрев и слёт программ). Ну и если не собираешься работать на максималках с водянокой, то сразу надо поставить коротенький байпас на штуцерах в подающем- это его особенность и не на всех моделях инженеры сумели продумать этот пунктик, программы будут вылетать до полного отказа.
    2 балла
  33. Сегодня надо было заварить одну штуку. Воспользовался случаем, поснимал в ручном режиме. С почти полностью закрытой диафрагмой. Надо было подсветить чем мощным. Сварка смонтирована нарезкой, пришлось крутить рукой железку.
    2 балла
  34. Думаю, да. Но что-то пошло не так видимо.
    2 балла
  35. Как-то раз, лет 5 назад а то и больше, варил корпус заднего дифференциала Хонды ЦРВ (алюминиевый конечно же). Трещина порядка 10 см на гладком участке. Заварил снаружи, переворачиваю, чтобы внутри проварить, а там - идеальный блестящий шов с чешуйками! Как так обратная сторона сформировалась - для меня загадка, больше такого повторить не удавалось Кажись без разделки вообще варил, т.к. доступ с двух сторон был и толщина небольшая.
    2 балла
  36. Кто не был в системе тем это сложно понять. После системы есть три путя-охрана, служба безопасности и диван. Немногим дан иной путь. Я считаю,что Вы поступили правильно в своей ситуации, она Вам виднее.
    2 балла
  37. где это видео. Тогда и будем разбирать конкретный пример. И народ подтянется к конкретике.
    2 балла
  38. @Hlorofos, частота переменки и баланс убраны в доп.меню. эт из того чем часто пользуюсь. поджиг на полном автомате, вообще никак не настраивается. бво на автомате. чтоб изменить его настройки вообще в системное меню лезть нужно, я даже не скажу с ходу как туда зайти панелька вот: параметры все разом тоже как-бы не посмотришь. из нужного не вижу максимальный сварочный ток при работе с педалью, отображается только нижний. хотя мне кажется, что логичнее наоборот бы было верхний отображать.
    2 балла
  39. Это, смотря чем он "в своей мастерской" заниматься станет. (Я не очень представляю, чем. ТИГом варить, што ле, поддоны, картеры и диски? Тогда точно- не пригодятся). Но навыки из ЖКХ просто неоценимы для повседневной "обычной сварки". Что бывает сварить труднее, чем врезать нормальную трубу в гнилую без течей? Героя России за это не дадут, но жильцы ему будут крайне благодарны. Потом, домов с аварийной коммуналкой у нас в десятки тыщщ раз больше, чем ступеней для ЖРД ракет.
    2 балла
  40. @Anton VL, Если косяк устраняется - какая разниница-как? Если возможностями софта- это только в плюс, аппаратная часть сделана с запасом. Мне интересно- что еще они убирают... Кстати-цены у них на аппараты повыше....
    2 балла
  41. по выбору диаметра электрода... если защита от "дурака", то по идее достаточно только максимальный ток ограничивать. на минималке то с электродом ничего не случится. да и на минимальном токе от заточки больше зависит, чем от диаметра. электродом 3,2 можно банки пивные сваривать
    2 балла
  42. Вадим , о...ооо я вот в шоке не от нашего говна смотрим на немцев и это не то что говно а вообще что то не мыслимое и скорее Сергей прав о "системным а может и не очень заговоре" Вот смотри и выкладывал ну по сему случаю еще покажу . Порше гордость немцев 3 года машине и задние ворота прогнили - заговор и не стоит на Московские дороги сваливать у меня САН- ЕНГ 11 лет и нет намека на сквозную гниль, тем паче что мой "железный" ,Порше алюминь. Или вот БМВ 3 ЛЯМА 1 год эксплуатации датчик отказал и пошли вулканы всего штук 6 на впускном и это что такое и ляктроника должна была при отказе датчика закрыть ЕГР чего она не сделала и наказала хозяина на 70 кусков - и заговор и позор немцам .
    2 балла
  43. Хотел в узких кругах пользователей посоветоваться, но они же настояли вынести на всеобщий суд. В общем предложил я Андрею реализовать такой принцип выбора и изменения ВСЕХ необходимых параметров именно с главного дисплея. Что бы касаемо сварки, никуда больше не лезть глубоко и всё было перед глазами. Кто, что думает? Не знаю, выгорит или нет, постоянно слышу, что места нет на дисплее, похоже тут ещё места под столько же функций.
    2 балла
  44. и Игорь Это он не зря дипломированный и получил диплом и так еще надо постараться и то не получится на отлаженном ПА . Правильно сделал от таких надо валить
    2 балла
  45. Глубокий сон. Не реагирует усатая дама.
    2 балла
  46. Ох.. Впечатлен безмерно я, сколько вы тут настрочили @ABeskotti, Я не силен в РДС, а по критерию описанному, уважаемым @Глобулом, вообще не сварщик, но все же, на мой взгляд, этот аппарат можно выкинуть. Забор из профтрубы им конечно можно починить, а сварщик с 20-ти летним стажем в ЖКХ, наверно и трубы сможет им сваривать. Наверняка не знаю, я трубы не поворотные такого сечения, без отрыва, РДСом даже не возьмусь лепить. Да кстати, я как-бы ваапче не сварщик, корок никаких у меня нет, я нигде не учился и наставника у меня не было. Но, это только доказывает, что если есть серьезное желание, что-то куда-то приварить, то все сложности, о которых тут настрочили так многобукаф, настоящего "сварщега в душе" не остановят ПыСы с пластинок начать гораздо проще будет.
    2 балла
×
×
  • Создать...