Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Советы начинающему аргонщику, часть 3


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1981

#1921 midtower

midtower
  • Участник
  • Cообщений: 542
  • Город:Пермь

Отправлено 14 Сентябрь 2018 17:37

кислородный в аргоновый "переделают" и аттестуют.

Еще не забыть почистить да скривленый вентиль заменить целиком.


  • 0




#1922 useruser

useruser
  • Новичок
  • Cообщений: 68
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 14 Сентябрь 2018 17:39

midtower, вот про тоже хотел спросить. Он же "грязный" может быть и вентиль ушатанный.
Как чистить, в домашних условиях это реально?
  • 0

#1923 midtower

midtower
  • Участник
  • Cообщений: 542
  • Город:Пермь

Отправлено 14 Сентябрь 2018 17:44

Как чистить, в домашних условиях это реально?

На заправке только. У них в прайсе много чего есть.


  • 0

#1924 Учусь

Учусь
  • Участник
  • Cообщений: 742
  • Город:Миасс

Отправлено 14 Сентябрь 2018 17:50

Еще не забыть почистить да скривленый вентиль заменить целиком.

 

Любой каприз за ваши деньги :)


  • 0

#1925 SergDemin

SergDemin
  • Эксперт
  • Cообщений: 5 284
  • Город:Владикавказ

Отправлено 14 Сентябрь 2018 17:52

Я встречал рекомендацию подключать эту штуку прямо возле штуцера сварочника. Типа чтобы шланг был позади этого регулятора и было еще эффективнее.
 

Да, если шланг длинный   то так будет лучше. Если несколько метров шестёрки, то практически без разницы. Ротаметр ставится на выходе второй ступени, на рисунке - на выходе первой. Это не правильно.  Он будет показывать расход в три раза меньше.

http://websvarka.ru/...skaia/?p=346836вот так правильно.


  • 1

#1926 mehanik1102

mehanik1102
  • Участник
  • Cообщений: 1 566
  • Город:Северодонецк

Отправлено 14 Сентябрь 2018 17:58

Краник ротаметра открыть до конца, расход регулировать второй ступенью.
Как бы не совсем по феншую. Ротаметр градуирован под определённым давлением и в этой ситуации будет врать. То есть, при выкладывании на форум своих швов для критики и режимов, расход газа по этому ротаметру будет вводить в заблуждение уважаемую публику. 

Он будет показывать расход в три раза меньше.
Спорное утверждение. 
  • 1

#1927 SergDemin

SergDemin
  • Эксперт
  • Cообщений: 5 284
  • Город:Владикавказ

Отправлено 14 Сентябрь 2018 18:06

Как бы не совсем по феншую. Ротаметр градуирован под определённым давлением и в этой ситуации будет врать. То есть, при выкладывании на форум своих швов для критики и режимов, расход газа по этому ротаметру будет вводить в заблуждение уважаемую публику. 

Да, но вряд ли больше 0,5 - 0,8. А если его оставить на выходе первой ступени и задать там давление атмосферы 3 -4 , он будет врать ещё больше. Тут , либо ориентировочно в попугаях либо ротаметр на сопло горелки. Либо, переградуировать.   По сути, там особая точность не нужна. Всё равно, каждый подбирает минимально возможный расход для конкретных видов работы, по этому ротаметру  замеряет, по этому же и выставляет повторно.  


Спорное утверждение. 
 я же навскидку сказал.    Если 3 - 4 атмосферы на выходе первой ступени выставить, примерно так и будет. Это если не вдаваться в дебри, вплоть до зависимости вязкости аргона от давления :pleasantry: .  Для сварочных работ это лишнее.
  • 0

#1928 mehanik1102

mehanik1102
  • Участник
  • Cообщений: 1 566
  • Город:Северодонецк

Отправлено 14 Сентябрь 2018 18:10

задать там давление атмосферы 3 -4 , он будет врать ещё больше.
Не будет. Давление надо не задирать, а ставить то, при котором ротаметр градуирован. Обычно это давление и выставлено на редукторе с ротаметром при продаже. 

каждый подбирает минимально возможный расход для конкретных видов работы, по этому ротаметру  замеряет, по этому же и выставляет повторно.  
Это так, можно вообще без ротаметра. Но - а как рассказывать на форуме про расход газа, когда что то не получается и нужен совет?
  • 0

#1929 SergDemin

SergDemin
  • Эксперт
  • Cообщений: 5 284
  • Город:Владикавказ

Отправлено 14 Сентябрь 2018 18:20

Не будет. Давление надо не задирать, а ставить то, при котором ротаметр градуирован.

Его для нормальной работы второй ступени не хватит.  Речь то идёт о использовании второй ступени, чтобы пшик убрать. 


 

 

Но - а как рассказывать на форуме про расход газа, когда что то не получается и нужен совет?

Это ориентировочные значения.  Если поставить ротаметр на выходе второй ступени,  в два раза он брехать не будет, а 20 - 30 %  принципиального значения не имеют.

У вас есть какие либо другие предложения для двухступенчатого варианта? 


Сообщение отредактировал SergDemin: 14 Сентябрь 2018 18:22

  • 0

#1930 useruser

useruser
  • Новичок
  • Cообщений: 68
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 14 Сентябрь 2018 18:31

SergDemin, у дяденьки так же как на картинке (это же morgmail, верно?):


  • 3

#1931 mehanik1102

mehanik1102
  • Участник
  • Cообщений: 1 566
  • Город:Северодонецк

Отправлено 14 Сентябрь 2018 19:00

У вас есть
Конечно есть. В теме про редуктора и ротаметры подробно выкладывал. 

вот- http://websvarka.ru/...-22#entry314109


  • 0

#1932 SergDemin

SergDemin
  • Эксперт
  • Cообщений: 5 284
  • Город:Владикавказ

Отправлено 14 Сентябрь 2018 20:08

mehanik1102, ну, не настолько мизерным, как кажется.  В шланге будет ровно столько же газа, и давление превысит рабочее ровно на столько же. Это от редуктора зависит, а не от места положения ротаметра. Просто этот пшик будет растянут по времени и не так заметен.  Перерасход газа не изменится. Изменится только  звук на выходе горелки. Реально избавить от лишнего расхода может только хороший редуктор, который  стабильно держит давление, не зависимо от расхода.  А это только двухступенчатый вариант.  И желательно вторая ступень как можно ближе к аппарату.


  • 1

#1933 mehanik1102

mehanik1102
  • Участник
  • Cообщений: 1 566
  • Город:Северодонецк

Отправлено 14 Сентябрь 2018 20:22

SergDemin,Вы о чем? 


  • 0

#1934 SergDemin

SergDemin
  • Эксперт
  • Cообщений: 5 284
  • Город:Владикавказ

Отправлено 14 Сентябрь 2018 20:23

mehanik1102, о пшике. Если звук убрать, предложенный Вами способ годится, если перерасход - нет.


  • 0

#1935 Режиссер

Режиссер
  • Новичок
  • Cообщений: 29
  • Город:Кореновск

Отправлено 14 Сентябрь 2018 20:24

Всем здрасьте.

Туда пишу или нет, поправьте....

Попытался значит я сегодня кедром почвиркать (сваркой это назвать нельзя) люминий. Насмотрелся ютубов, начитался этого форума, ну думаю ща как вжарю.... Редуктор на баллон купил самый дорогой, что в нашем колхозе есть.

IMG_5534.JPG IMG_5536.JPG IMG_5539.JPG IMG_5540.JPG

Баллон свеже заправленный. Короче белые хлопья, чёрный люминь и поры. Убил одно керамическое сопло. Крутил ручки по всякому, белые хлопья..... Где ж этот блестящий металл...? Ну думаю, наверно аппарат не исправен....  Потом начал слушать как аргон выходит, что-то слабо для 1 атм-7л/м примерно (просто по полуавтомату примерно понимаю какое давление должно из сопла выходить), накрутил чуть больше 14л/мин, и вот он блеск.... Пробовал на алюминиевой трубке с кондея. Завтра потащу этот редуктор назад в магазин, возьму дешевле Бриму. Что скажите, или посоветуете?


  • 1

#1936 mehanik1102

mehanik1102
  • Участник
  • Cообщений: 1 566
  • Город:Северодонецк

Отправлено 14 Сентябрь 2018 20:27

если перерасход - нет.
Какой перерасход? не понимаю, обоснуйте, откуда возьмётся перерасход? 

белые хлопья,
Может Вы не люминий, а ЦАМ взяли для опытов?
  • 0

#1937 SergDemin

SergDemin
  • Эксперт
  • Cообщений: 5 284
  • Город:Владикавказ

Отправлено 14 Сентябрь 2018 20:35

mehanik1102, одноступенчатые редуктора плохо ведут себя при низком, меньше нескольких атмосфер, давлении на выходе.  При прекращении расхода газа они поднимают давление раза в 1,5 - два (это хорошие) больше выставленного при расходе. Факт известный. Отсюда и перерасход газа -  при открывании клапана расход превышает установленный, пока давление в шланге не снизится.  Если шланг тонкий и короткий, это не проблема, если длинный и толстый,  уже заметный перерасход будет.  И где бы не стоял ротаметр с краником - на выходе редуктора или на входе аппарата, количество газа в нём и давление не изменится.  Отсюда и перерасход, каким был таким и останется.  Просто звук пшика пропадёт, он медленнее выходить будет  через прикрытый краник ротаметра. Поэтому то и используют двухступенчатые редукторы, они реально стабильно давление держат,  а не предложенный Вами способ.


  • 0

#1938 mehanik1102

mehanik1102
  • Участник
  • Cообщений: 1 566
  • Город:Северодонецк

Отправлено 14 Сентябрь 2018 20:44

одноступенчатые редуктора плохо ведут себя при низком, меньше нескольких атмосфер, давлении на выходе.  
У своих редукторов я не замечал такой проблемы. Может быть потому,  что использую редуктора с большой мембраной регулятора? Типа старосовейских кислородных. Редуктор, который работает на ротаметр, стабильно держит давление 0.3Мпа. У него манометр на низкой ступени есть Возможно, Вам не повезло с редуктором, или он неисправен? И вообще, у меня есть стойкое мнение, что с мелкими современными редукторами не стоит связываться.
  • 1

#1939 Режиссер

Режиссер
  • Новичок
  • Cообщений: 29
  • Город:Кореновск

Отправлено 14 Сентябрь 2018 20:46

Может Вы не люминий, а ЦАМ взяли для опытов?

 

Та не.... Шо ж я совсем олух.... Но не совсем хлопья, но белёсый налёт такой, да и потом-то всё нормально стало. Ладно, завтра если поменяют, буду на другом экспериментировать, если нет, манометр на этом поменяю.


  • 0

#1940 mehanik1102

mehanik1102
  • Участник
  • Cообщений: 1 566
  • Город:Северодонецк

Отправлено 14 Сентябрь 2018 20:53

Шо ж я совсем олух...
Фото конца горелки, шва и хлопьев в студию представьте. Потом и поговорить можно будет. 
  • 1



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 6

0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх