hvr63 Posted June 13, 2022 Share Posted June 13, 2022 Видеть ли в чем дело, я сейчас писал дипломную работу, изготовление ковша экскаватора, сталь WELDOX. В работу входит обоснование выбора вида сварки, с расчетами тепловложение каждого вида. РДС РАДС полуавтоматическая, автоматическая под слоем флюса. Был выбран метод П/А, режим пульс, с расчетами и обоснованием. Так что я это не с потолка все брал, ну если вам так хочется, пересчитайте, и расчеты покажите, а прилепить формулу без значений, какие то данные написать, и сделать вывод о том, что тиг по тепловложение меньше Миг, извините, не сходится. И при чем проволока, с податчика, горячая, холодная, мы речь вели о глушителе, и человек спрашивал, чем лучше тиг или па. Про такие вводные как подача горячей проволоки речи не шло. И если Вы читали мой пост выше, можно вообще через присадок варить, сварка пайка называется. - Я разве про формулу что-то говорил? Я выложил картинку на которой приведены коэффициенты термовлияния. И за эту левую формулу я ничего не упоминал.- Дипломную мне уже поздновато писать, так что я сразу пишу программно-аппаратный комплекс под сварочный автомат, и уж поверьте, источник данных у меня отнюдь не потолок. Вот один из блоков программы, как раз отвечающий за теплофизичекие данные (и отображение программного кода расчета тепловой мощности для примера). Ну и коль нет доверия, что я умею считать в столбик, кусочек черновиков прилагаю.П.С. А вообще, спорим мы об одном и том же, просто рассматриваем результат с разных позиций. Я рад что не перевелись люди способные критически мыслить, есть с кем поговорить. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luza Posted June 13, 2022 Share Posted June 13, 2022 (edited) @sherwood,Но мне это пока не нужно, это я так что бы поддержать разговор. @sherwood,@hvr63,Я разве про формулу что-то говорил? Я выложил картинку на которой приведены коэффициенты термовлияния. @hvr63,Диплом писать не когда не поздно, мне 50, и в 47 почувствовав тягу к знаниям, я пошёл учиться. Приятно было пообщаться, я на поезд, в Киров, 17 защита диплома. Edited June 13, 2022 by Luza 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luza Posted June 13, 2022 Share Posted June 13, 2022 (edited) В каком плане реальной? Скорость одна, та с которой производился сварочный процесс. Произвели сварочный процесс со скоростью например 1м/мин., вот эти данные и надо подставлять в формулу вместо буквы - v, что бы получить значение теплового воздействия (если правильно я понял, про формулу). Но мне это пока не нужно, это я так что бы поддержать разговор.Эти расчеты никому, кроме инженера проектировщика не нужны, сварщику обычно дают техкарту, где все режимы работы прописаны технологом, так что это так, для общего развития. Edited June 13, 2022 by Luza 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted June 13, 2022 Share Posted June 13, 2022 (edited) Видеть ли в чем дело, я сейчас писал дипломную работу, изготовление ковша экскаватора, сталь WELDOX. В работу входит обоснование выбора вида сварки, с расчетами тепловложение каждого вида. РДС РАДС полуавтоматическая, автоматическая под слоем флюса. Был выбран метод П/А, режим пульс, с расчетами и обоснованием. Так что я это не с потолка все брал, ну если вам так хочется, пересчитайте, и расчеты покажите, а прилепить формулу без значений, какие то данные написать, и сделать вывод о том, что тиг по тепловложение меньше Миг, извините, не сходится. Егор , речь шла о тонком а не о ковше с его толщинами и да его ТИГ не кто варить и не будет, даже в голову не придет ну если только прихватки и странно что у вас такие дипломные работы, и давайте тогда без формул обойдемся и приставим практику к тонкому . Так вот возьмем 1мм нерж и пройдем шовчик 50мм ПА и ток на усмотрение сварщика и его скорость , и потом тоже самое ТИГ с присадком и посмотрим что получиться , я знаю что получиться и не в пользу ПА,,, ТИГ выиграет и результат будет 100% .Да скорость сварки очень важный параметр , но и ТИГ может быть совсем не медленным ,,,,, почитайте по ссылке и это интересно , ну и видео его приложил https://www.chipmaker.ru/topic/65553/?do=findComment&comment=1226359 Edited June 13, 2022 by selco 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор welderman Posted June 13, 2022 Модератор Share Posted June 13, 2022 Так вот возьмем 1мм нерж и пройдем шовчик 50мм ПА и ток на усмотрение сварщика и его скорость , и потом тоже самое ТИГ с присадком и посмотрим что получиться , я знаю что получиться и не в пользу ПА,,, ТИГ выиграет и результат будет 100% . Последняя версия ПО ЭвоМИГ500 ТР имеющая в своем активе импульсный режим для 0.8 мм для нержавеющей стали для сплошной проволоки вполне решает данный вопрос с более чем приемлемым качеством.. при адекватной криворукости исполнителя. Данные на декабрь 2021... поверял лично, извините- без фото/видео... так как дело тогда уже шло к уходу с ВЭМТ.. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luza Posted June 13, 2022 Share Posted June 13, 2022 (edited) Последняя версия ПО ЭвоМИГ500 ТР имеющая в своем активе импульсный режим для 0.8 мм для нержавеющей стали для сплошной проволоки вполне решает данный вопрос с более чем приемлемым качеством.. при адекватной криворукости исполнителя. Данные на декабрь 2021... поверял лично, извините- без фото/видео... так как дело тогда уже шло к уходу с ВЭМТ.. У меня есть видео, 0,8 нержа, дабл пульс, 0,8 проволокой, шов белый. Edited June 13, 2022 by Luza 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted June 13, 2022 Share Posted June 13, 2022 (edited) У меня есть видео, 0,8 нержа, дабл пульс, 0,8 проволокой, шов белый. Егор , ну хорошо хорошо но не быстрей чем ТИГ да и тепловложение поболе чем у тиг будет , на ТИГ можно получить вообще соломенный цвет да и шов будет не с таким усилением избыточным для 0.8мм нержи .Вот о чем я и говорил до 2мм тиг даже самый простенький однозначно обыграет даже супер крутой ПА . Edited June 14, 2022 by selco 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted June 14, 2022 Share Posted June 14, 2022 Все то у вас одни НО!!! Сами себе противоречите. @selco, правильно говорит. Под каждую задачу есть свои: инструмент, технология, оборудование. Ну вот смотрите: Прелесть да и только!!! Возвращаясь ко всему выше написанному. Нерж и П\А ... ну вот смотрите вот так можно, а что в итоге, смесь, аппарат в двойном импульсе и т.д. И по результату, смотрите как покоробило деталь после такой сварки. И вот тут возникает вопрос, на сколько же было "меньше" этой энергии в П\А, если изделие покоробило, аж жуть. На ТИГ будет куда лучше результат. Ну да, опыт нужен, ну да, оборудование. Но почему нужно все делать по-деревенскому, мол "просто решить задачу". Задачу надо решить это одно, если времянка и задачу правильно решить на длительный период, это совершенно другое. А то как у власти, нам так удобнее и это правильно. Да вот и фигу, не правильно. Если нет опыта на ТИГ, то его надо нарабатывать, а не советовать абы что, о чем я выше и писал. Не надо советовать, как вы это видите, надо советовать правильное решение, технологически верное. А вот что выберет конечный читатель, это его право. Хочет накосячить, это его право. Я же говорил и говорю, что и сварщика ТИГ еще поискать надо. А то вроде бы нашел кто сварит, а результат будет плачевный. Уж по ремонтам я знаю как это. Берутся, усложняют проблему и потом руками разводят. Не, еще и денег за свой брак берут да опыта набираются за счет вашего кармана. В общем, лично я не согласен. @Luza, приводить видео сварки алюминия в пример по нержавейке не верно. Плюс П\А там настроен под эту специфичную задачу. Если взять аналогичное в ТИГ, алюминий, то выбор ТИГ или П\А будет зависеть от имеющегося оборудования. Ну и "подгонка" кромок, П\А конечно легче получит результат, т.к. сразу же заполняет зазор. В ТИГ нужно более качественная подготовка соединения. В нерже, свои хитрости, в титане свои. Поэтому не нужно мешать в кучу разные технологические процессы. Если взять и приварить кронштейн под крепление глушителя, то тут я с вами соглашусь, П\А упростит задачу. Сварка труба к трубе или приварка фланцев, это да разных процесса, а какой выбрать метод сварки не зависит от имеющегося оборудования, а зависит от понимания задачи, назначения изделия. Я к тому, что при всех раскладах, варить П\А надо уметь на сколько применим данный вид сварки под поставленную задачу, надо подумать и взвесить и на сколько в чистой углекислоте этого делать не нужно тоже стоит подумать. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted June 14, 2022 Share Posted June 14, 2022 . Я к тому, что при всех раскладах, варить П\А надо уметь на сколько применим данный вид сварки под поставленную задачу, надо подумать и взвесить и на сколько в чистой углекислоте этого делать не нужно тоже стоит подумать. Так точно!!! Вот смотрите ,,,,, чо чО он сотворил ТИГ сваркой , руки бы ему............ , да и ПА лучше но тоже .... , в общем интерс кто к нему ездит на "кастинг" . Вот как раз под тему привезли сегодня катализатор удалили и резали сами ,,,, мне только сварить , стенка двойная и внутреннюю ПА проварю правду у меня проволочка 1ММ 316я но это не меняет задачи , а вот наружную ТИГ сварю и по фоткую по побежалости где оно больше будет , да кстати нерж 2мм толщиной и будет иметь зазоры от реза болгаркой минимум в 1мм на сторону но скорее больше , это я про тиг и подгонка конечно играет роль но тут уже все отрезано и бум компенсировать зазоры сваркой . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hvr63 Posted June 14, 2022 Share Posted June 14, 2022 Полуавтоматом говорите? Без поддува?Труба 0,8. 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sherwood Posted June 14, 2022 Share Posted June 14, 2022 Полуавтоматом говорите? Вроде была заварена полуавтоматом на сколько я разбираюсь в этом, и лопнула рядом со швом. Это почему? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hvr63 Posted June 14, 2022 Share Posted June 14, 2022 Вроде была заварена полуавтоматом на сколько я разбираюсь в этом, и лопнула рядом со швом. Это почему? В условиях производства я думаю это вообще роботом было заварено.Лопнуло потому, что труба 0,8 мм, а нагрузка тепловая (до пластиковой накладки иногда нагревается до ярко-малинового цвета) и механическая (вибрационная и ударная) очень высокая. Там, с другой стороны крепления, до меня уже варили на пол-оборота трубы. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.