frdmr Posted September 18, 2009 Share Posted September 18, 2009 Добрый день, уважаемые сварщики!Суть вопроса в следующем: при сварке нержавейки полуавтоматом никак не получается отрегулировать скорость подачи проволоки. В итоге дуга постоянно рвется и шов получается крайне низкого качества. Еще такой момент: при зажигании дуги проволока сразу сгорает до самой горелки. Куда смотреть, какие параметры регулировать? Сварочник BlueWeld COMBI 152 TURBO (www.blueweld.ru/catalog/main_133/section_2924/item_14727/). Сварка производится в среде углекислого газа. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spec Posted September 18, 2009 Share Posted September 18, 2009 Добрый день, уважаемые сварщики!Суть вопроса в следующем: при сварке нержавейки полуавтоматом никак не получается отрегулировать скорость подачи проволоки. В итоге дуга постоянно рвется и шов получается крайне низкого качества. Еще такой момент: при зажигании дуги проволока сразу сгорает до самой горелки. Куда смотреть, какие параметры регулировать? Сварочник BlueWeld COMBI 152 TURBO (www.blueweld.ru/catalog/main_133/section_2924/item_14727/). Сварка производится в среде углекислого газа. Неправильно выбран режим сварки. В полуавтоматах два основных параметра: скорость подачи проволоки и напряжение холостого хода источника питания. Скорость подачи проволоки напрямую связана с током сварки (больше скорость - выше ток сварки). Выбирается исходя из толщины свариваемого металла, желаемой производительности и др. Под установленную скорость подачи сварочной проволоки подбирается напряжение. При слишком низком напряжении дуга не зажигается, слишком высокое напряжение приводит к быстрому сгоранию проволики до токоподводящего наконечника, дуга гаснет. На образцах надо подобрать напряжение на дуге. При правильном сочетании скорость подачи проволоки - напряжение на дуге будет хорошее формирование сварочного шва, незначительное разбрызгивание, да и звук дуги будет приятным. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
frdmr Posted September 21, 2009 Author Share Posted September 21, 2009 Spec, благодарю! Последовательно увеличивая ток сварки удалось более-менее подобрать необходимые параметры. Наконец удалось услышать приятный звук дуги Но и появились дополнительные вопросы.1. при низком токе сварке полуавтомат позволяет выставить очень маленькую скорость подачи проволоки. с повышением тока сварки - скорость проволоки (при одном и том же ее значении на регуляторе скорости подачи) возрастает. Так и должно быть? (ты писал, что Скорость подачи проволоки напрямую связана с током сварки (больше скорость - выше ток сварки). , но я удивлен, что зависимость такая сильная).2. дугу с приятным звуком удалось получить только при почти полном контакте наконечника горелки с металлом. при увеличении расстояния до заготовки дуга щелкает и обрывается. Вопрос: на каком расстоянии нужно держать горелку (наконечник с проволокой) от заготовки и как наконечник должен находится относительно сопла: внутри или немного выступать? p.s.: прошу прощения за может быть глупые вопросы, но я начинающий и получить совето больше не от куда. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spec Posted September 21, 2009 Share Posted September 21, 2009 Spec, благодарю! Последовательно увеличивая ток сварки удалось более-менее подобрать необходимые параметры. Наконец удалось услышать приятный звук дуги Но и появились дополнительные вопросы.1. при низком токе сварке полуавтомат позволяет выставить очень маленькую скорость подачи проволоки. с повышением тока сварки - скорость проволоки (при одном и том же ее значении на регуляторе скорости подачи) возрастает. Так и должно быть? (ты писал, что , но я удивлен, что зависимость такая сильная).2. дугу с приятным звуком удалось получить только при почти полном контакте наконечника горелки с металлом. при увеличении расстояния до заготовки дуга щелкает и обрывается. Вопрос: на каком расстоянии нужно держать горелку (наконечник с проволокой) от заготовки и как наконечник должен находится относительно сопла: внутри или немного выступать? p.s.: прошу прощения за может быть глупые вопросы, но я начинающий и получить совето больше не от куда. 1. Токоподводящий наконечник (подбирается под диаметр сварочной проволоки, для портативных аппаратов обычно проволока Ф0,8 мм) должен быть внутри газового сопла 3-6 мм. Это предохраняет от КЗ при случайном касании горелкой свариваемого изделия ( сопло изолировано).Срез сопла от детали держится на расстоянии примерно 15 - 20 мм. Ближе - не видно сварочной ванны, дальше - ухудшается газовая защита.2. Отвести горелку от конструкций, подключенных к "земляному" кабелю поуавтомата, нажать на курок горелки и ручкой Iсв (или Vпров.) установить скорость подачи проволоки примерно 100 -120 мм/сек. Этим задаем производительность и ТОК СВАРКИ. Они взаимосвязаны!3. Ручкой Uсв. выставить напряженое на дуге 1-3 дел. от нулевого значения.4. Поключаем СО2, выставляем расход (8-12 л/мин).5. Наплавляем валики на образце. Не варит или плохо варит - повышаем напряжение. Скорость подачи проволоки не трогаем. Получили нормальное качество, записывае режим. И так для различны токов сварки (скоростей подачи проволоки). При полуавтоматической (да и автоматической) сварке работает эффект саморегулирования дуги. При фиксированном напряжении увеличение скорости подачи сварочной проволоки сокращает длину дуги, след. уменьшается омическое сопротивление дуги - растет сварочный ток. И наоборот. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
frdmr Posted September 22, 2009 Author Share Posted September 22, 2009 1. Токоподводящий наконечник (подбирается под диаметр сварочной проволоки, для портативных аппаратов обычно проволока Ф0,8 мм) должен быть внутри газового сопла 3-6 мм. Это предохраняет от КЗ при случайном касании горелкой свариваемого изделия ( сопло изолировано).Срез сопла от детали держится на расстоянии примерно 15 - 20 мм. Ближе - не видно сварочной ванны, дальше - ухудшается газовая защита.2. Отвести горелку от конструкций, подключенных к "земляному" кабелю поуавтомата, нажать на курок горелки и ручкой Iсв (или Vпров.) установить скорость подачи проволоки примерно 100 -120 мм/сек. Этим задаем производительность и ТОК СВАРКИ. Они взаимосвязаны!3. Ручкой Uсв. выставить напряженое на дуге 1-3 дел. от нулевого значения.4. Поключаем СО2, выставляем расход (8-12 л/мин).5. Наплавляем валики на образце. Не варит или плохо варит - повышаем напряжение. Скорость подачи проволоки не трогаем. Получили нормальное качество, записывае режим. И так для различны токов сварки (скоростей подачи проволоки). При полуавтоматической (да и автоматической) сварке работает эффект саморегулирования дуги. При фиксированном напряжении увеличение скорости подачи сварочной проволоки сокращает длину дуги, след. уменьшается омическое сопротивление дуги - растет сварочный ток. И наоборот.1. тут все понятно. так и делаю.2 и 3. на моем полуавтомате следующие элементы управления: регулятор скорости подачи ("крутилка" от 0 до 10); два переключателя: 1-2 и min-max. ставлю переключатели в режим 1+min. пытаюсь регулировать скорость подачи. на нуле почему-то скорость подачи максимальная. причем при переключении любого из переключателей в положение 2 или max скорость возрастает на 30 и 50 % соответственно. это нормально?4. все понятно. расход выставляю.5. при любых режимах, т.е. при любом положении регулятора скорости подачи и любых сочетаниях переключателей не получается наплавить валики на образце. дуга рвется и брызгает. получается не валик, а нагромождение капель. ни о каком качестве шва речи не идет. вкратце такая вот ситуация. уже подумываю отвезти полуавтомат в сервис и послушать, что там скажут. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spec Posted September 22, 2009 Share Posted September 22, 2009 1. тут все понятно. так и делаю.2 и 3. на моем полуавтомате следующие элементы управления: регулятор скорости подачи ("крутилка" от 0 до 10); два переключателя: 1-2 и min-max. ставлю переключатели в режим 1+min. пытаюсь регулировать скорость подачи. на нуле почему-то скорость подачи максимальная. причем при переключении любого из переключателей в положение 2 или max скорость возрастает на 30 и 50 % соответственно. это нормально?4. все понятно. расход выставляю.5. при любых режимах, т.е. при любом положении регулятора скорости подачи и любых сочетаниях переключателей не получается наплавить валики на образце. дуга рвется и брызгает. получается не валик, а нагромождение капель. ни о каком качестве шва речи не идет. вкратце такая вот ситуация. уже подумываю отвезти полуавтомат в сервис и послушать, что там скажут.Скачал в интернете Руководство по эксплуатации аппаратов COMBi. Ничего толком в нем не сказано о назначении органов управления, не описан процесс установки режимов сварки. Логично предположить, что переключателями 1-2 и min-max выставляется напряжение - в различных сочетаниях 4 ступени. Но они не должны влиять на скорость подачи проволоки. Надо обращаться к продавцам или на фирму за разъяснениями. Возможен заводской брак. Link to comment Share on other sites More sharing options...
frdmr Posted September 23, 2009 Author Share Posted September 23, 2009 Скачал в интернете Руководство по эксплуатации аппаратов COMBi. Ничего толком в нем не сказано о назначении органов управления, не описан процесс установки режимов сварки. Логично предположить, что переключателями 1-2 и min-max выставляется напряжение - в различных сочетаниях 4 ступени. Но они не должны влиять на скорость подачи проволоки. Надо обращаться к продавцам или на фирму за разъяснениями. Возможен заводской брак.Тоже скачивал это руководство (т.к. родной паспорт после переезда куда-то пропал). После его прочтения задал письмо на сайте производителя. Пока тишина. Сегодня постараюсь заехать в сервис. О результатах расскажу. Spec, благодарю за дельные советы и участие! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spec Posted September 23, 2009 Share Posted September 23, 2009 Тоже скачивал это руководство (т.к. родной паспорт после переезда куда-то пропал). После его прочтения задал письмо на сайте производителя. Пока тишина. Сегодня постараюсь заехать в сервис. О результатах расскажу. Spec, благодарю за дельные советы и участие! Удачи! Рад был помочь советом. Если что - можно обращаться, стесняться не стоит. Все мы что-то знаем, что-то нет. Для того и форум, чтобы опытом делиться и помогать друг другу. Когда я искал инструкцию на каком-то сайте был телефон этой конторы в России. Может позвонить? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
frdmr Posted September 24, 2009 Author Share Posted September 24, 2009 Удачи! Рад был помочь советом. Если что - можно обращаться, стесняться не стоит. Все мы что-то знаем, что-то нет. Для того и форум, чтобы опытом делиться и помогать друг другу. Когда я искал инструкцию на каком-то сайте был телефон этой конторы в России. Может позвонить?Уже отвез на сервис. По моему описанию симптомов сказали что "... 100% плата электроники...". До выходных обещали сделать. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
frdmr Posted October 12, 2009 Author Share Posted October 12, 2009 Аппарат до сих пор в сервисе.После осмотра мне там сказали, что вышла из строя плата электроники. А так как на местном сервисе такой не оказалось, то ее заказали в Москве.Обещали где-то после 17 октября.С нетерпением жду... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spec Posted October 12, 2009 Share Posted October 12, 2009 Аппарат до сих пор в сервисе.После осмотра мне там сказали, что вышла из строя плата электроники. А так как на местном сервисе такой не оказалось, то ее заказали в Москве.Обещали где-то после 17 октября.С нетерпением жду...Понятно. Вот поэтому я и предпочитаю отечественные аппараты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор tig Posted November 21, 2009 Модератор Share Posted November 21, 2009 Добрый день, уважаемые сварщики!Суть вопроса в следующем: при сварке нержавейки полуавтоматом никак не получается отрегулировать скорость подачи проволоки. В итоге дуга постоянно рвется и шов получается крайне низкого качества. Еще такой момент: при зажигании дуги проволока сразу сгорает до самой горелки. Куда смотреть, какие параметры регулировать? Сварочник BlueWeld COMBI 152 TURBO (www.blueweld.ru/catalog/main_133/section_2924/item_14727/). Сварка производится в среде углекислого газа.Понимаю что тема начата давно и заглохла почти месяц назад, и возможно все проблемы решены, но вставлю и свои 5 копеек...Зря грешили на электронику... ВСЯ проблема написана в последнем предложении. При сварке нержавейки полуавтоматом необходимо использовать газовую смесь 98% Ar+2% O2(так в "букваре" пишут) На фабрике где я работаю применяют смесь ARCO 2, но это в Португалии... Как эта смесь дома называется не знаю. Когда осваивали сварку нержавейки тоже по началу углекислоту пробовали, и тоже не могли настроить аппарат. Потом заказали эту смесь и все проблемы решились.<noindex>http://s02.radikal.ru/i175/0911/17/e5f133effc12t.jpg</noindex><noindex>http://i041.radikal.ru/0911/e0/2beb4b2e95cft.jpg</noindex><noindex>http://i019.radikal.ru/0911/03/d18c2ee520e3t.jpg</noindex>Последнее фото-швы после хим. обработки, никакой мех. зачистки 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spec Posted November 22, 2009 Share Posted November 22, 2009 Понимаю что тема начата давно и заглохла почти месяц назад, и возможно все проблемы решены, но вставлю и свои 5 копеек...То, что аппарат был неисправен - это сервис уже определил.ARCO 2 это Ar+CO2, смесь аргона с углекислым газом. В России выпускается защитная газовая смесь: К-18 (Аг 82% + С02 18%).Существует ТУ 2114-02-05015259-97 «Смеси газовые»92%Ar+8%CO2 -- полуавтоматическая сварка низко- и среднелегированных конструкционных сталей, все виды скоростной сварки (TIME, RAPID…) , импульсная сварка80%Ar+20%CO2 -- полуавтоматическая сварка (MIG-MAG) и наплавка обычных конструкционных сталей, полуавтоматическая сварка нержавеющих сталей с порошковой проволокой.Существуют и другие газовые смеси. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор tig Posted November 23, 2009 Модератор Share Posted November 23, 2009 Spec, извените, но Вы не внимательно читали...ARKO-2 это смесь 98% Аргона и 2% Кислорода. Признатся я тоже поначалу был в легком ступоре от этой смеси.Аргон с Кислородом? Это у меня как то не укладывалось в голове- всегда шла борьба за чистоту аргона. А тут кислород, окислитель... Но тем не менее факт, при сварке нержавейки полуавтоматом это оказывается самая оптимальная смесь-практически полное отсутствие брызг, во время сварки минимум сварочного дыма, легкая закопченность только в месте зажигания дуги. А по поводу "что аппарат был неисправен - это сервис уже определил" сомнения гложут. frdmr писал"Уже отвез на сервис. По моему описанию симптомов сказали что "... 100% плата электроники...". , новостей от автора темы пока нет. Обычно если аппарат на гарантии то пишут в сервисной книжке причину неисправности(то-есть почему был выполнен ремонт). Вот как раз это и хотелось бы услышать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spec Posted November 23, 2009 Share Posted November 23, 2009 Spec, извените, но Вы не внимательно читали...ARKO-2 это смесь 98% Аргона и 2% Кислорода. Признатся я тоже поначалу был в легком ступоре от этой смеси.Аргон с Кислородом? Это у меня как то не укладывалось в голове- всегда шла борьба за чистоту аргона. А тут кислород, окислитель... Но тем не менее факт, при сварке нержавейки полуавтоматом это оказывается самая оптимальная смесь-практически полное отсутствие брызг, во время сварки минимум сварочного дыма, легкая закопченность только в месте зажигания дуги. А по поводу "что аппарат был неисправен - это сервис уже определил" сомнения гложут. frdmr писал"Уже отвез на сервис. По моему описанию симптомов сказали что "... 100% плата электроники...". , новостей от автора темы пока нет. Обычно если аппарат на гарантии то пишут в сервисной книжке причину неисправности(то-есть почему был выполнен ремонт). Вот как раз это и хотелось бы услышать.tig, извините, но не могу с Вами согласиться по последнему сообщению. Итак: Вы писали "При сварке нержавейки полуавтоматом необходимо использовать газовую смесь 98% Ar+2% O2(так в "букваре" пишут)" Отметим, речь идет о "букваре", не о фабрике. И дальше: "На фабрике где я работаю применяют смесь ARCO 2," Именно ARCO 2 а не ARKO-2 как в последнем варианте. Так ARCO 2 или ARKO-2? Это я к замечанию о невнимательном чтении. Теперь по сути вопроса. Какую смесь у вас применяют - можно попытаться узнать. С баллонами должны идти сопроводиловки. Да и в технологических картах должно быть прописано, но это не надежно. А кислород подмешивают к защитным газам не только при аргонодуговой сварке, при СО2 сварке в углекислый газ тоже кислород добавляют. Делают это для связывания водорода, попадающего в зону сварки (подсос воздуха, из присадки и др.), что значительно уменьшает пористость и "водородную" хрупкость сварных швов. Есть и другие причины. Например, повышается проплавляющая способность дуги за счет роста энтальпии (теплосодержания) дуги. Добавляют его не много (в СО2 до 20%) иначе вольфрама не напасешься. Кстати, у автора темы сварочный полуавтомат, сварка плавящимся электродом (проволока). Подождем, что скажет автор после ремонта аппарата. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор tig Posted November 23, 2009 Модератор Share Posted November 23, 2009 Признаю, написал неправильно, дело в том что звук "К" пишется буквой "С" в португальском языке. Правильное название ARCO-2. Букварем назвал "Рекомендации по применению гасовых смесей" это в переводе, По поводу "технолога", улыбнулся,здесь конечно бюрократия тоже есть , а вот технологов давно уже нет. Все решается намного проще- фабрика заключает контракт на "технологическую поддержку" с продавцом сварочного оборудования. Любая проблема при выполнении сварочных работ и консультант приезжает на фабрику, дает рекомендации по всем вопросам, вплоть до выполнения показательной сварки согласно его рекомендациям. Замедьте-варит сам.Сопроводиловки...еще улыбнуля, кроме транспортной накладной где указаго количество балонов и марки смеси нет ничего.Карта тех процесса? Помню, были, дома. Здесь такого нет, что в прочем на качество сварки и работы в целом абсолютно не влияет. К стати вот этой фразой Вы меня немного в тупик поставили: "Добавляют его не много (в СО2 до 20%) иначе вольфрама не напасешься." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spec Posted November 24, 2009 Share Posted November 24, 2009 Признаю, написал неправильно, дело в том что звук "К" пишется буквой "С" в португальском языке. Правильное название ARCO-2. Букварем назвал "Рекомендации по применению гасовых смесей" это в переводе, По поводу "технолога", улыбнулся,здесь конечно бюрократия тоже есть , а вот технологов давно уже нет. Все решается намного проще- фабрика заключает контракт на "технологическую поддержку" с продавцом сварочного оборудования. Любая проблема при выполнении сварочных работ и консультант приезжает на фабрику, дает рекомендации по всем вопросам, вплоть до выполнения показательной сварки согласно его рекомендациям. Замедьте-варит сам.Сопроводиловки...еще улыбнуля, кроме транспортной накладной где указаго количество балонов и марки смеси нет ничего.Карта тех процесса? Помню, были, дома. Здесь такого нет, что в прочем на качество сварки и работы в целом абсолютно не влияет. К стати вот этой фразой Вы меня немного в тупик поставили: "Добавляют его не много (в СО2 до 20%) иначе вольфрама не напасешься."Немного - это в аргон, до 20% в углекислоту. Но с ней (смесью СО2 + О2) планирую разобраться. Ведь вы баллоне СО2 в жидком состоянии, аргон - в газообразном, немного не понятно, как сохранить постоянное их соотношение в смеси. Мы иногда варим с применением смеси, которую создаем при помощи смесителя газов. Вольфрам взаимодействует с кислородом. Я много работал с аргон-азотными плазмотронами. Там катоды вольфрамовые, не в виде прутка, зажатого в цанге, а собранные с держателем пайкой. И если в смеси Ar + N2 кислорода больше 0,1% (азот грязный) они быстро подгорали и их приходилось заменять, а это разборка плазмотрона. Понятно с технологическим сопровождением. Я занимаюсь примерно тем же - решаю проблемы по проблемам сварки, наплавки, газотермического напыления, пайки и, заметьте, все делаю сам, только вот не торгую оборудованием. Основное направление - ремонтная сварка. Так вот, ваши консультанты обязаны знать все о применяемых защитных газах - состав. Нормальный производитель газов делает экпресс-анализ партии газа или газовой смеси. И эти данные можно запросить у продавца, он обязан их предоставить. Можно попытаться зайти на сайт производителя в раздел "продукция". но не факт, что получится, с вами может работать посредник. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikolashka Posted November 24, 2009 Share Posted November 24, 2009 Доброго времени суток, коллеги!Немного по смесям уже где-то было...http://zntu.edu.ua/base/i2/iff/k3/ukr/weld...s/wmater/05.htm Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spec Posted November 25, 2009 Share Posted November 25, 2009 Привет, коллега! Спасибо за подсказку. К сожалению, для большинства сварщиков газовые смеси - экзотика. В крупных городах это доступно, в регинах баллоны с аргоном по тайге таскают за 12 т.р. Мы при необходимости пользуемся смесителем газов. В основном СО2 + О2. и Ar + CO2. Полуавтоматическая сварка и наплавка. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikolashka Posted November 25, 2009 Share Posted November 25, 2009 К сожалению (а может и к счастью ) на практике не приходилось сталкиваться со смесителем газов (СО2 + О2 и Ar + CO2).. не могли бы в кратце описать принцип работы данного устройства (мне для общего развития).. Кто-то занимается их промышленным выпуском или это ваши разработки? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spec Posted November 25, 2009 Share Posted November 25, 2009 К сожалению (а может и к счастью ) на практике не приходилось сталкиваться со смесителем газов (СО2 + О2 и Ar + CO2).. не могли бы в кратце описать принцип работы данного устройства (мне для общего развития).. Кто-то занимается их промышленным выпуском или это ваши разработки?Смесилеи выпускает БАМЗ. Прилагаю паспорт, качество не ахти, но что есть. Разобраться можно.Смесители_газовые.djvu Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spec Posted November 25, 2009 Share Posted November 25, 2009 Смесители выпускает БАМЗ. Прилагаю паспорт, качество не ахти, но что есть. Разобраться можно.Нашлась и фотография сего агрегата. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nikolashka Posted November 26, 2009 Share Posted November 26, 2009 Огромное спасибо за достаточно полную информацию по моему вопросу (всё читается)!Возможно найдётся когда-нибудь применение. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RuslanSadykov Posted December 29, 2009 Share Posted December 29, 2009 Добрый день у нас тоже возникала проблема с полуавтоматической сваркой нержавейки (треб. варить трубы фф 57-273 под 100% РП), проволока застревала получалась так называемая борода после долгих изучений литературы, консультаций с другими заводами и опытных работ нашли следующие догмы для полуавтоматической сварки: 1. защитный газ- смесь К18 или получ. смесителем на месте прим. в том же прц. соотношении2. в горелки для подачи проволоки исп. тефлоновый канал с металическим наконечником дл. мин 10 см3. использовать сварочный наконечник большего диаметра, чем сварочная проволока Link to comment Share on other sites More sharing options...
rasputin Posted February 2, 2011 Share Posted February 2, 2011 Всем здрасьте!! Выручайте!!!! Требуется варить нержату 254 SMO под рентген. Подскажите, КАК её варить?? Швы лопаются и всё тут!! Сварка полуавтомат и электрод. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now