Виталий78 Posted January 20, 2019 Share Posted January 20, 2019 Тогда еще момент, если взять на пику 162, 16 квадратов а можно не 4 а 5 метров погонных на держак и массу или нежелательно, пойдет потеря по мощности? все таки 4 метра оптимально. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mihasik Posted January 20, 2019 Share Posted January 20, 2019 Тогда еще момент, если взять на пику 162, 16 квадратов а можно не 4 а 5 метров погонных на держак и массу или нежелательно, пойдет потеря по мощности? все таки 4 метра оптимально.Потери будут незначительны и примерно до 15 метров Вы с трудом их сможете заметить.В Вашем случае лучшим вариантом будет увеличение сечения кабеля массы до 25 кв. мм. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted January 21, 2019 Share Posted January 21, 2019 @Виталий78, не надо гадать, ответ на ваши вопросы дедушка Ом дал ещё в позапрошлом веке. Если лень считать вручную, есть онлайн калькуляторы. http://electe.blogspot.com/2012/11/blog-post_24.html10 метров провода 26 квадратов имеют сопротивление примерно 0,01 ом . Соответственно при токе 160 ампер это 1,6 вольта падение. В работе это не заметно. Если надо больше, В Вашем случае лучшим вариантом будет увеличение сечения кабеля массы до 25 кв. мм. и Вы получите такое же падение на 15 метрах. Это общая длина, держак +масса. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schlosser Posted January 21, 2019 Share Posted January 21, 2019 Попадалась такая таблица. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mihasik Posted January 21, 2019 Share Posted January 21, 2019 Вы получите такое же падение на 15 метрах. Это общая длина, держак +масса. Чем больше сечение кабеля, тем меньше сопротивление. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted January 21, 2019 Share Posted January 21, 2019 @Виталий78,у меня 12 м держак и 5 м масса,масса 25 кв.,держак 16 кв.,похоже потеря тока значительная на такой длине.На эл-д 3 мм ток ставлю 120А по крутилке,что довольно много,планирую поставить на держак 25 кв.5 -7 метров,посмотрю что изменится. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leonidd Posted January 21, 2019 Share Posted January 21, 2019 И вот такая еще масса у меня нашлась медная наверное Проверьте магнитом и узнаете медь или нет. если взять на пику 162, 16 квадратов а можно не 4 а 5 метров погонных на держак и массу или нежелательно, пойдет потеря по мощности? все таки 4 метра оптимально. До 10 метров общей длинны держак+масса вообще не заметите потерь.Для небольшого инвертора достаточно 4-5 метров на держак и метра три на массу. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
serga01net Posted January 21, 2019 Share Posted January 21, 2019 Извольте пример сварочного кабеля. Там, где написано "сварочный". Да, да... Наши с вами кабели КГ - совсем не для сварки. А для техники. Для сварки у нас есть КОГи, а за бугром - H01N2-D. И баста.Надо понимать, что "особая гибкость" там обеспечивается очень тонкими жилами - 0.21 мм в диаметре и особым составом резины изоляции. Про КОГ вам уже написали, а вот про H01N2-D. Он единственный позиционируется "для сварки". Application: These cables are used as a connection to welding robots in the automotive industry, shipyards and for manually/automatically operated lines and spot welding. The robust cable structure makes them resistant to low and high temperatures, ozone and radiation, oils, acids, fats and petrols. Ну нам с вами никто не мешают юзать КГ для сварки, потому что раздобыть КОГ, также как и H01N2-D, у нас проблематично даже в большом городе. Да и переплачивать нет желания. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted January 21, 2019 Share Posted January 21, 2019 раздобыть КОГ, также как и H01N2-D, у нас проблематично даже в большом городе. Есть вариант ПЩ засунуть в силиконовую трубку, как для TIG. Хотя бы метра 2 - 4, дальше можно и КГ пустить. Или через байонет или просто припаять. ПЩ кто то на форуме покупал у производителя, когда шланг -пакет делал. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
serga01net Posted January 21, 2019 Share Posted January 21, 2019 ПЩ че такое -ПЩ ? о_О Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted January 21, 2019 Share Posted January 21, 2019 (edited) @serga01net, http://strumok.kiev.ua/provod-schetochnyj-psch-4-mednyj-bez-izoljacii-mnogozhil-nyj-gibkij.html он очень мягкий, а есть ещё ПЩС- особо гибкий. У меня из на TIG горелке ПЩ в силиконе, примерно 16 - 20 квадратов, без усилий на палец могу намотать. Edited January 21, 2019 by SergDemin 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Глобул Posted January 21, 2019 Share Posted January 21, 2019 неужели на вебсварке нашествие тролей и ботов? зачем такие меры предосторожности. Это вопрос в этот раздел: http://websvarka.ru/talk/forum/8-po-forumu-i-sajtu/ кстати там есть чего почитать для ознакомления с жизнью форума. блин одобрите мне 5 сообщений что бы эта порнуха с ограничениями ушла. Туда же, но уже отвечу вам здесь. Ботов и троллей тут почти не бывает, зато приходят иногда слишком самоуверенные товарищи, с завышенной самооценкой. Ограничения дают им возможность остыть, подумать, почитать ответы форумчан.Делать кому-то исключение я не вижу оснований. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Виталий78 Posted January 21, 2019 Share Posted January 21, 2019 Это вопрос в этот раздел: http://websvarka.ru/talk/forum/8-po-forumu-i-sajtu/ кстати там есть чего почитать для ознакомления с жизнью форума. Туда же, но уже отвечу вам здесь. Ботов и троллей тут почти не бывает, зато приходят иногда слишком самоуверенные товарищи, с завышенной самооценкой. Ограничения дают им возможность остыть, подумать, почитать ответы форумчан.Делать кому-то исключение я не вижу оснований. Ну как вам сказать самоуверенность разная бывает, как правило самоуверенные знают чего хотят и цели ставят повыше и вопросы посложнее, но дело не в этом просто у меня опыт интернет общения большой по разным тематикам но такого рода предосторожности там где политика, всегда, но здесь то у вас ремесленников неужели то же пригожинская фабрика лютует? Link to comment Share on other sites More sharing options...
AskerKo Posted January 21, 2019 Share Posted January 21, 2019 Тогда еще момент, если взять на пику 162, 16 квадратов а можно не 4 а 5 метров погонных на держак и массу или нежелательно У меня в инструкции на китайский "Бригадир" было написано, какой длины кабеля допускаются на массу и держак. По давности уже не помню, да и инструкция ... того...((( Вроде на держак до 7 метров 16 мм2, масса 4метра 16мм2. Могу ошибаться. Всем доброго! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Глобул Posted January 21, 2019 Share Posted January 21, 2019 неужели то же пригожинская фабрика лютует? Ещё раз вам говорю -- нет.Приходят иногда "яркие личности" уверенные в том, что им все должны сразу рассказать то, что они хотят услышать. На авторитетные советы начинают слюной брызгать, разводится флейм, и кончается это всё приходом модератора, и уходом обиженного новичка.Поэтому -- помедленнее. Зарегался, спросил, ему ответили, почитал, подумал. Таким образом ограничения помогают новорегу оставаться в русле конструктивной беседы, а то ведь у нас тут и инженеры настоящие есть, и смежные специалисты, а их мнение редко нравится человеку никогда не сталкивавшемуся со знаниями такого уровня, и начинается... Все помнят плату сопротивления?Приходил тут товарищ, рассказывал что за моторесурс инвертора отвечает специальная плата сопротивления. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mihasik Posted January 22, 2019 Share Posted January 22, 2019 @Виталий78,у меня 12 м держак и 5 м масса,масса 25 кв.,держак 16 кв.,похоже потеря тока значительная на такой длине.На эл-д 3 мм ток ставлю 120А по крутилке,что довольно много,планирую поставить на держак 25 кв.5 -7 метров,посмотрю что изменится.Если заметили большую просадку, в первую очередь проверте соответствует ли сечение кабеля заявленному. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daniil Posted January 22, 2019 Share Posted January 22, 2019 Добрый день. Как можно брать 8 мм сечение для сварки, при токе инвертора 190 ампер максимальном. Будет греться, да еще и как. Минимум 16 мм для китайских чудо-инверторов, а лучше 25 мм сечение брать. По длине для держака 10-15 метров потери мощности не будет, для массы можно метров 5 оставить если не сильно большая рабочая зона нужна, ну как там в боксе или на складе. Обычно если работы на полу, без высотных то применяем 10-15 метров 25-35 мм для инверторов до 250 ампер - все работает отлично и просадок нет и стабильная дуга и провар нормальный без "соплей!". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Виталий78 Posted January 22, 2019 Share Posted January 22, 2019 25 мм сечение брать. это вообще круто, но как работать с такой кабелюкой, она же тостая и неповоротливая и не разу не мобильная, а я строитель мобильный, у меня одни передвижения. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted January 22, 2019 Share Posted January 22, 2019 это вообще круто, но как работать с такой кабелюкой, она же тостая и неповоротливая и не разу не мобильная, а я строитель мобильный, у меня одни передвижения. В начале 90 у меня был трансформатор с армейской МТО, к нему мостик и дроссель. Поскольку всё это не шибко подъёмное, кабелей метров 50, в общей сложности. На держаке 50 квадратов, правда советский, очень мягкий. И ничего, работал как то, и не за верстаком. Тогда все так работали. А нормальный 25 квадратов, он лёгкий и мягкий, и 10 метров уж никак мобильность не снижают. Ну, а если 10 метров двадцатьпятого - это тяжело и толсто, тогда надо профессию менять . Или кабель нормальный на держак поставить. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
serga01net Posted January 22, 2019 Share Posted January 22, 2019 Как можно брать 8 мм сечение для сварки, при токе инвертора 190 ампер 8 мм2 сечения в реальности не существует. Бывает только 6, 10 или 16. Потом, редко какой чудак использует 190А с инвертора. Да и для чего? Редко какой однофазный инвертор дает 190А. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
midtower Posted January 22, 2019 Share Posted January 22, 2019 Вот про кабеля: https://www.forumhouse.ru/threads/196485/Вот про толщину: Для сварочных кабелей, горелок, электрододержателей и вообще всей расходки, через которую проходит сварочный ток, применимы термины ПВ(продолжительность включения) и Допустимый длительный ток (ПУЭ7, п 1.3.10-1.3.11). Если ПВ был уже описан выше, то допустимый длительный ток зависит от сечения проводника, материала, оболочки и достаточно нелинеен, поэтому лучше пользоваться таблицами навродеhttp://www.topeng.ru/pue-part1-chapter1.3_c.html и вникать в температурные коэффициенты: http://electrik.info/main/school/1175-dlitelno-dopustimyy-tok-kabelya.html 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mihasik Posted January 22, 2019 Share Posted January 22, 2019 8 мм2 сечения в реальности не существует Существуют дюймовые сечения и так же сечения выполненные по специальным требованиям. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
serga01net Posted January 23, 2019 Share Posted January 23, 2019 сечения выполненные по специальным требованиям Вы чего имеете в виду? Пример можно? (Кому нужны сечения "по специальным требованиям", и не хватает стандартных?) Link to comment Share on other sites More sharing options...
mihasik Posted January 24, 2019 Share Posted January 24, 2019 Вы чего имеете в виду? Пример можно? (Кому нужны сечения "по специальным требованиям", и не хватает стандартных?) В большинстве случаев сейчас такие кабеля и выпускают (с заниженным сечением).ГОСТовские кабеля сейчас редкость. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alexofarada Posted March 2, 2019 Share Posted March 2, 2019 Есть тут темка по кабелям КГ?Какого производителя лучше брать? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now