Длина и сечение сварочного кабеля

[Baz77777]

Спасибо. Откусил старый кусок кабеля 2 км который не паялся. Свежие концы залудились и припаял скрутками к клеме по кругу по частями. Если отлетит на скорую руку под две шайбы широкие и на крокодил.

[Рудольф Шнапс]

Смотрим кино с момента 2:55. Суммарная длина сварочных кабелей 100 метров. 

 

https://www.youtube.com/watch?v=vCDD_X7iB-Y

 

 

Конечно, вызывает сомнение целесообразность применения сварочных кабелей, масса которых значительно превышает массу самого аппарата, но занятно. 

Изменено 10 января, 2016 пользователем Рудольф Шнапс

[gonta]

Это к чему?На 100 м мало кто варит.

[Рудольф Шнапс]

@gonta, я Форсажем не работал, но почти уверен в том, что в этом аппарате нет ничего особенного и специализированного для целенаправленной работы сварочными кабелями такой длины. Есть уверенность у меня, что любой мало-мальски приличный сварочный инвертор может тянуть сварочный контур метров 30-50 с сечением кабелей 25мм2 безо всяких хлопот, только силу тока надо побольше выставить. 

[gonta]

Я пробовал его-аппарат субъективно понравился.А так в остальном ваша правда: смысла варить кабелями такой длины нет.

Маркетинговый ход однако.

[Рудольф Шнапс]

@gonta, я и написал про это сразу под видео. Какой смысл ставить длинющие кабеля, которые весят больше самого маленького аппарата. Если это и маркетинговый ход, то весьма хороший. 

[Георгий 11]

@gonta,маркетинг не маркетинг,а если аппарат вытягивает на этих режимах,то большой плюс ему.

[Глобул]

 

 

Для инверторов однозначно длина влияет. Если для транса или ВДшки хоть сто метров можно, то тут ограничено. 

Я затрудняюсь даже придумать название закона объясняющего этот эффект. Давление тока штоли. Видимо инвертор не может продавить длинный кабель, а мощный аппарат запросто проталкивает ток. 

Щас пойду манометр для этого дела придумаю, проверю, и можно в Стокгольм за премией собираться.

[Виктор 69]

парни случай из жизни , когда инверторов не было варили в основном трансформаторами(я их на продажу штук 30 сделал, во времена перестройки), приезжаю в один колхоз, а у сварного там метров 100 кабеля 50 кв.мм  , отдай говорю не греши, куда тебе столько, фокус  он  мне показал, выставил транс на средние токи, и кабель( сто метровый) вокруг транса намотал , сидит жестянку варит, потом снял кабель и намотал его в другую сторону, и рельсу для показа давай резать, а к трансу не притрагивался(силу тока не трогал), я сразу понял в чём дело , но кабеля он так и не дал.

во круг инвертора этот номер не пройдёт.

[Бомбандил]

Мужики, подскажите как мне сделать быстросъемное соединение,  кабеля на массу и держак с хорошим плотным контактом.Сразу скажу, что в магазинах у нас нет никаких заводских штучек. Только самому ну или с услугами токаря.

Изменено 27 января, 2016 пользователем pavel83

[pavel83]

@Бомбандил, Город  в профиле укажите, для начала.

[SergDemin]

@Бомбандил, в интернет магазинах всё для этого найти можно, не стоит изобретать велосипед. Да и на форуме люди есть, кто с торговлей связан. @Илария, @tehsvar,  Вы с ними пообщайтесь, может чем помогут. А токарка и фрезеровка на заказ, дело, по нынешним временам, не дешёвое. 

[Бомбандил]

скажите люди добрые есть ли какой секрет по очистке кабеля на держак или массу.

я изоляцию резиновую кое как очистил, но все равно  в резине куча проводов залито, я уже пробовал жечь, не горит эта резина, пробовал в серную кислоту, тоже не берет, только медь очищается.

[Георгий 11]

@Бомбандил,чтож за кабель то такой?Обычно нормально все зачищается и резины в кабеле нет,если он сварочный конечно,а не из под силовых крановых.

[Бомбандил]

@Георгий 11, кабель 70мм2 КГХЛ.

[Георгий 11]

@Бомбандил,мда,у вас аппарат на сколько ампер?100500?

[Виктор 69]

Парни привет, что вы хотите от человека, он живёт в узбекистане (это почти как в России во время престроики),, надо просто учитывать что живет он,  тем что есть под руками и просит совета, в тех или иных вопросах, вы люди опытные вспомните перестройку, поможем советом,

паяльная лампа  конец 15 см на растерзание выжигаешь и облагораживаешь под самую изоляцию, сгоревшие жилки выкусываешь, зачищаещь от ....в  медную трубку (от тормозной ссистемы или гидравлики, молотком хорошенько,) сверлишь дырку ну как то так.

[Бомбандил]

понятно, я  так и делаю.

просто подумал что есть какой-то секрет.

вечно мне секреты мерещатся.

@Виктор 69,спасибо.

Вы сказали для меня не новое, но зато утвердили во мне то, что делаю я - так оно и делается.

[ИскроДел]

У меня Днипро 200, купил обычный "Рыбинск кабель" 25кв, 6м на держак, 4м на массу, потерь не ощутил.

[semen63]

Левша ММА 180,5 метров -держак,2.5 метра-масса,но хочу увеличить длину до 5 метров,сечение - 25 квадратов

[landco]

Тоже заинтересовался темой - а формула для расчета сварочного кабеля не подходит разве? 

 

По стандартам ISO максимальная длина рассчитывается по максимальному падению напряжения на кабелях, которое не должно превышать 6 %.

 

Также есть эмпирическая формула, согласно которой:
L_max=S_k/k , где:
S_k – максимальное сечение медного кабеля
L_max – максимальная длина кабеля
k – коэффициент. При токах 200-500А равен 2. При токах менее 200А – ток, деленный на 100.

 

Полученная цифра - общая длина обоих кабелей.

Изменено 17 ноября, 2016 пользователем landco

[Kondor416]

Сварщики как и электрики, не ищут легких путей)

[Buntar]

 

Тоже заинтересовался темой - а формула для расчета сварочного кабеля не подходит разве? 

 

По стандартам ISO максимальная длина рассчитывается по максимальному падению напряжения на кабелях, которое не должно превышать 6 %.

 

Также есть эмпирическая формула, согласно которой:

L_max=S_k/k , где:

S_k – максимальное сечение медного кабеля

L_max – максимальная длина кабеля

k – коэффициент. При токах 200-500А равен 2. При токах менее 200А – ток, деленный на 100.

 

Полученная цифра - общая длина обоих кабелей.

 

Вы пробовали по ней считать? Пойдем от обратного: при необходимой длине кабеля в 20 м "L_max – максимальная длина кабеля" и из "При токах менее 200А – ток, деленный на 100.". Считаем S_k=L_max*k=20*100=2000 вопрос чего?? Там где вы брали есть пример:

 ПРИМЕР

Рассмотрим сварочный инвертор NEON ВД-180. Максимальный ток у аппарата равен 180 А. Коэффициент к=180/100=1.8 Найдем максимальную длину кабеля сечением 16 мм2: Lmax=16/1.8=9 метров.

И пример считается совсем по другому. И почему берут ток на выходе, а не потребляемый аппаратом при работе?

[SergDemin]

Мужики, вы вообще о чём? Есть закон Ома, удельное сопротивление меди -  величина тоже известная. Какие эмпирические формулы?

 

 

По стандартам ISO максимальная длина рассчитывается по максимальному падению напряжения на кабелях, которое не должно превышать 6 %.

 

6% от чего? От НХХ или от напряжения горения дуги?

[Глобул]

6% от чего? От НХХ...

 

Напряжение на сопротивлении возникает при прохождении через него тока. 

Изменено 18 ноября, 2016 пользователем Глобул