Ещё один Китаец Vniissok mig 225pro

[tehsvar]

Валера много кому подсказывал. Опыта у него было много. 

Хороший мужик был, хоть и были свои прибамбахи, как и у всех. Земля ему пухом!

[copich]

8 часов назад, vistek сказал:

Либо тефлон, не тефлон, но с этим ничего не поделаешь. Либо всё оч. индивидуально, кому как больше нравится, или кому как попадётся, в смысле канал. 

Хотелось бы опробовать, сравнить, но покуда объёмы не те. 

тефлон лучше, но стирается он быстрее, следовательно и больше расходы. Пробовать или разовые использования на тефлоне не критично. Не надо, просто банальная причина, не разумных трат. Ну и если с тефлоном есть проблемы, то на стальном канале они были бы больше. Т.е. это как смазка, едет тише и мягче. 

Но. Тефлон довольно мягкий материал и выйдет из строя в раз. Угле наполненный тефлон, он лучше и дольше стоит, но стоит дороже. Вообще, чисто тефлоновые каналы у европейцев как-то не встречал, это на мой взгляд чисто китайская примочка. Все же канал должен и жесткостью обладать. Но тут уже кому что нравится и какой бюджет в кармане. На 3D принтерах, боуден подаван перешел в разряд прошлого, только директ. А причина, сопротивление канала и его эластичность + зазор в канале без которого просто ни чего не будет работать. Вроде бы скользит ... но все равно, на кусочке 20 см создает сопротивление и болтанку. 

Из примера для П\А это использовать катушку 1кг. И приблизительно с 1\4 катушки из-за малого диаметра, проволока уже крутится при выходе из наконечника. Следовательно и сварка превращается в танцы. На больших катушках такого нет вплоть до полного расходования. Но... можно встретить болтанку, когда канал уже изношенный (забитый) проволока упирается и ролики пережимают. Проволока внутри канала собирается волной и из наконечника такая же болтанка начинает переть. Откусить проволоку после катушки, вытащить кусок, что внутри горелки и посмотреть. Я встречал и не раз, когда в мелкую волну превращается. И это может быть из-за не соответствия диаметра проволоки и диаметра установленного канала.      

[Кот61]

11 часов назад, copich сказал:

это может быть из-за не соответствия диаметра проволоки и диаметра установленного канала.      

вот токосъёмники имеют установленный диапазон диаметра канала,для нормальной работы,ни больше не меньше...а вот лайнер ,подобным образом как то ограничен? может стандарт какой есть?к примеру,для 0.8 проволоки,от 1мм до 1.3мм или от 1.1мм до 1.5 мм . то порой что красный,что синий одинакового внутреннего диаметра..и на какие цифры опираться в выборе х.з. 

[copich]

11 часов назад, Кот61 сказал:

и на какие цифры опираться в выборе х.з.

когда китай зашел на рынок с ноги, то ни как. Раньше можно продавцу предъявить было. А сейчас, не нравится не бери либо бери в другом месте... Но за-то дешево  Как вариант брать у того кому можно вернуть либо хотя бы у проверенного продавца. 

[vistek]

В продолжении темы, по теме: "Китаец из коробки в неумелых руках....."

Ручной режим, который mig mag написано, на нём. Соединение типа У9, типа, потому как, выдержать размеры при помощи УШМ, есть БДСМ в квадрате, не суть, а суть в другое место.  в обчем, был угол со скосом обеих кромок и зазором до 2мм.  Проверил как настроена подача, т.е. упёр в доску, настроил чтоб ролики пробуксовывали, отвёл на 5см, проволока загнулась, пальцами не удержишь, у меня не хватило мощей. Работало в общем-то стабильно, нашёл для себя удобный режим, на небольших метрах и вольтах, индуктивность не трогал. Без камеры брызг не видно, мелкие, пальцАми не  ощущаются. Даже как-то немного понравилось, слышал полёт шмеля. Бывали, что-то типа. не то затыки, хотя в руку не чувствовалось, то ли прострелы, про подобное у других опытных и именитых читал, что такое есть, не сиситемно. На малых, средних своих газах, оборотах, ресурсах аппарат ведёт себя стабильно. Можно даж сказать, что малость приятно, когда получается держать дугу в нужном месте зазор просто сам себе заливается, прикольно, не напряжно. В нижнем положении слухаем шмеля типа Бзззз, по мере перехождения, в вертикал сверху вниз, в Бзззз, появляется бзззпт, бззпт, и чем вертикальней тем пт дольше и чаще. Однако крупно-какельный перенос, полагаю. 

  Здесь зазор получился с около сантиметра, заливал с отрывом как и в ММА

Переключился в синергетику, да (с), пока как-то больше сипатично.  Нижний металл 4мм, вертикальный толще, сколько не мерил.   выставил толщину 4мм, синерхетика показала 180А и 23 с чем-то В, а это почитай почти на верхнем пределе аппарата (накручивает до 224А) есесно по своему показометру. Индуктивность попробовал -50 и +50 и 0 , разницы не ощутил.  Не понравилось, работает не стабильно, через несколько секунд после старта, начинается какая-то тряска, нет, не утыкание проволоки, а именно тряска, прям рукой через горелку чувствую, ощущение будто проволока в канале бьёт по стенкам, прям так хорошо ощутимо.  При том, что если шов ведёшь с обрывом дуги, с отрывом то всё нормально, только пошёл непрерывно, то всё, затрясло. Убавил подачу до 150А по показометру, стало лучше, трясучка ушла.

 Стало непонятно, что за... , трясня такая, открыл крышку где катушка стоит, крутилки на максимум, горелкук в руки, сам на подачу глазею, ничего не буксует, а вот трясучка или спотыкач, полным ходом.

Ведёшь коротки включениями по сепкунде, две, то всё норм, ну брызги соответственно, метал не чищен.  Да и на газах, всё равно он брызжет, возможно руки виноваты, в брызгах. Что за спотыкалки, так прям кажется что аппарат, на  пределе своём, не могёт.

Обозначил для себя два вопроса, это маска и зажим массы. В маску видно только при ярком солнце, под вечер, видать только ванну, как не крутил настройки маски. Зажим массы, штатный, дрянь конкретная, не зажимает совсем, болтается, как то самое ... возможно это одна из причин не стабильной работы аппарата. С этим однозначно что-то придётся делать, то ли купить, то ли смастырить самому. Можно сразу, прям с покупки заводскую массу сразу на помойку.

Ещё раз, в тему, аппарат из коробки, очумелыми руками (не от слова очень умелые), что может, типа дневник попаданца на рекламу.

 P.S. кусать пробовал, специально, кусать и не кусать кончик проволоки, и таки дааа(с), поджиг дуги куда лучше, ни одной осечки после откусывания, а без кусания, систематически. Коробочку под обкуски теперь надо, было уже одил в тапочках, и обзгрызок проволоки воткнулся в пятку, не приятно весьма.

вроде всё пока, по горячим следам.

 

Изменено 3 часа назад пользователем vistek

[Сан Толич]

7 минут назад, vistek сказал:

не утыкание проволоки, а именно тряска, прям рукой через горелку чувствую, ощущение будто проволока в канале бьёт по стенкам, прям так хорошо ощутимо

Проблемы со стабильностью подачи свойственны дешевым источникам. Выход один - "снижайте обороты". 

[hvr63]

9 минут назад, vistek сказал:

Ручной режим, который mig mag написано, на нём.

Всё, хорош сиськи мять! Курс молодого бойца пройден, все зачеты сданы. Патроны и гранаты получить у дежурного и в бой.

[vistek]

28 минут назад, hvr63 сказал:

Патроны и гранаты получить у дежурного и в бой.

 А что это значит?

 А остальные члены высокой комиссии? 

В 09.06.2026 в 17:27, copich сказал:

Проволока внутри канала собирается волной и из наконечника такая же болтанка начинает переть. Откусить проволоку после катушки, вытащить кусок, что внутри горелки и посмотреть. Я встречал и не раз, когда в мелкую волну превращается. И это может быть из-за не соответствия диаметра проволоки и диаметра

Так может это и есть та самая трясучка,  потом, поменяю канал поглядим.  Проволока то пружини стая, и на бОльших скоростях, по ходу и получается эта волна и трясучка. Т. е ролики толкают с большой скоростью, диаметр канала позволяет некую деформацию, проволока собирается в определённую гармошку, спираль или ещё какие формы, которая имеет движение в канале с определённой скоростью, по итогу получаем ощущения биения по стенкам горелки. И иии, соответственно нестабильность процесса, та самая спираль до определённого момента сжимается, пока не достигнет предела, опосля упругая деформация её выстрелит. Аппарат тупо не может среагировать на эти изменения. 

Во выдал. 

[copich]

Только что, vistek сказал:

Аппарат тупо не может среагировать на эти изменения. 

уже об этом говорили. Большинство оборудования очень щепетильно к высоте горелки. И если процесс стабильный, настроенный, то система не идет в разнос, а наоборот стабилизируется. И это очень важно понимать. Т.е. что-то само сгладится и вы даже этого не поймете, пока не получите проблемы.

У меня складывается впечатление, ну как и у многих, мы слышим то что хотим услышать, а то что не хотим то не слышим. Вы часть информации взяли. Но это не вся картина в целом. И когда сталкиваются с проблемой, то надо устранять все личные допуски, выводить в уровень идеальной теории, как оно должно быть по букварю. В некоторых случаях и по маслу некоторые варят и по краске... и швы у них без проблем получаются. И горелки с такими изношенными каналами и наконечниками, что только диву удивляешься. Но когда проблема... то делай правильно, оценивай и делай выводы. И опыт тут большой помощник. А когда нет опыта ... вам советуют - вы слушаете и делаете. А после уже набив руку, глаз и еще чего-то там, получив опыт, можете на что-то не обращать внимание. 

Если все же кто-то есть рядом, кто в среде сварки обитает, то берешь оборудование, если у него газа нет, то и свой газ и тычешь ему - показать. Обычно это работает быстрее, чем самому в гордом одиночестве упираться. Ваш аппарат не плох, да, с нюансами но не плох. Поэтому вам просто нужно показать. А вот вариант, я сейчас имею такое же, говорю режимы, вот 80-90% что у вас это повторить не получится.    

Приезжает клиент, я настраиваю под себя. Он начинает и у него не получается. Я одним глазом смотрю, что он делает, где-то корректирую руку, скорость, на что смотреть, а другим глазом подкручиваю аппарат по факту и ... у него все получается. Т.е. он не может описать, что его не устраивает ни словами ни на деле показать. Приходится самому нащупывать эти моменты. Фраза, "не пойму но что-то не так" вот почти всегда сопровождает. 

У кого знания есть ... объяснил эту крутилку, ту и что за кнопки, и что есть что... он потыкал, покрутил и получил то что ему нужно. Я посмотрел, может сам чего-то новое увидел и понял  . Но этот случай значительно реже.   

[vistek]

15 минут назад, copich сказал:

ну как и у многих, мы слышим то что хотим услышать, а то что не хотим то не слышим. Вы часть информации взяли. Но это не вся картина в целом. И когда сталкиваются

Ну, так это нормально, естественный процесс познания. По другому никак, кто-бы, чтобы ни говорил. .

Потому как, 

17 минут назад, copich сказал:

Если все же кто-то есть рядом, кто в среде сварки обитает, то берешь оборудование, если

есть только я один. 

Пока так.