Проблемы со сварочной проволокой 08Г2С и ER70S-6

[Serge75]

8 часов назад, welderman сказал:

Образец феерического тупизма

Мда уж...

[welderman]

Короче, камрады, информация к размышлению...Есть, по большому счёту( и ГОСТ 2246-70 и ряду других) два вида сварочной проволоки: омеднённая и светлая.Светлая не есть полированная, а именно полированная , маркетологами( будь они неладны и горят в аду)подаётся как "проволока с улучшенной поверхностью".Что таки да, не делает "полированную" проволоку,иным классом, оставляя её в статусе светлой.Теперь вапроСС...некие сумрачные гении из Синеокой, якобы, по заказу кетайцефф, изобрели супер-пупер-нанораствор, который, исключая вредное неэкологичное омеднение сварочной проволоки,наносят сей раствор на светлую проволоку и делают её аналогичной омеднённной, исключая достаточно дорогую операцию полирования...

Что скажете, коллеги? Встречали что-то подобное? Я, вот, нет..... обойдя весь  этогодняшний шанхайский сходняк по сварке( раз в 10-12 больше скрепного велдекса-шмелдекса) подобного не видел...

[hvr63]

2 часа назад, welderman сказал:

наносят сей раствор на светлую проволоку и делают её аналогичной омеднённной

А "аналогичной омедненной" это как, чтобы не ржавела?

[welderman]

8 часов назад, hvr63 сказал:

А "аналогичной омедненной" это как, чтобы не ржавела?

Нет, нанесение омеднения преследует цель улучшить контакт в  наконечнике и снизить трение при проходе через проволокоподающий канал, не более.

[Сан Толич]

11 часов назад, welderman сказал:

некие сумрачные гении из Синеокой, якобы, по заказу кетайцефф, изобрели супер-пупер-нанораствор, который, исключая вредное неэкологичное омеднение сварочной проволоки,наносят сей раствор на светлую проволоку и делают её аналогичной омеднённной, исключая достаточно дорогую операцию полирования...

Что скажете, коллеги?

гипотетически химия покрытий позволяет 

28 минут назад, welderman сказал:

улучшить контакт в  наконечнике и снизить трение при проходе через проволокоподающий канал

Остальное надо подтверждать результатами экспериментов. Но сами эксперименты должны быть максимально прозрачными в плане проведения для всех заинтересованных сторон. Правда шероховатость поверхности никуда не денется. И если полирование эту шероховатость доводит до высокого класса чистоты, то покрытие создаст "пленку", которая и сгладит эти микронеровности. Остается решить проблемы нужных и достаточных свойств: адгезии, прочности, пластичности, износостойкости и т.п. 

12 часов назад, welderman сказал:

обойдя весь  этогодняшний шанхайский сходняк по сварке( раз в 10-12 больше скрепного велдекса-шмелдекса) подобного не видел...

Может факт обработки этим раствором не выделяется, как маркетинговое преимущество. А может эти работы еще начальной стадии и продукт не готов к продаже. 

[welderman]

19 минут назад, Сан Толич сказал:

Может факт обработки этим раствором не выделяется, как маркетинговое преимущество.

Собственно, проволока, изготовленная с применением данного состава у меня есть.И первый опыт  сварки вчера тоже был. 

[Dmitry1962]

1 минуту назад, welderman сказал:

проволока, изготовленная с применением данного состава

Хотелось бы взглянуть на неметаллическое покрытие, которое позволяет " улучшить контакт в  наконечнике и снизить трение при проходе через проволокоподающий канал"...

[Струня]

2 минуты назад, Dmitry1962 сказал:

Хотелось бы взглянуть на неметаллическое покрытие, которое позволяет " улучшить контакт в  наконечнике и снизить трение при проходе через проволокоподающий канал"...

Почемы вы думаете, что это неметаллическое покрытие. Мне представляется это чем-то типа электрохимического полирования. 

[welderman]

Вид, как у  полупрозрачного раствора,с лёгким желтоватым оттенком.На ощупь-слегка маслянистая консистенция.

[Dmitry1962]

5 минут назад, Струня сказал:

Почемы вы думаете, что это неметаллическое покрытие. Мне представляется это чем-то типа электрохимического полирования. 

"исключая достаточно дорогую операцию полирования... " (с) welderman

[welderman]

Ну, тут экономика больших чисел и объёмов производства плюс недешёвые расходники.Не суть.По сварке-хуже точно не стало.У кого есть возможность отварить катушку 1,2мм 08Г2С на форсированных режимах на производстве и дать отзыв?Хоть просто валики, но в режиме нон-стоп,токи на ваше усмотрение, желательно на форсированных режимах 290-300А.Или в импульсе.

[hvr63]

4 часа назад, welderman сказал:

Вид, как у  полупрозрачного раствора,с лёгким желтоватым оттенком.На ощупь-слегка маслянистая консистенция.

Я думаю ответ зарыт где-то в ГОСТ 9.303; ГОСТ 9.305; ГОСТ 9.306. Если нет, то надо в следующем году поглядывать на решение Нобелевского комитета в области химии.

[Dmitry1962]

Только что, hvr63 сказал:

решение Нобелевского комитета в области химии

Однозначно!

[welderman]

2 минуты назад, hvr63 сказал:

надо в следующем году поглядывать на решение Нобелевского комитета в области химии.

Ну, до этого далеко, а проволока уже здесь...видно нет желающих посверкать на халяву, придётся опять, как ранее, собственными силами...,в многострадальный сотый уголок валики валить, там уже кг 50  наплавлено

[welderman]

9 минут назад, hvr63 сказал:

думаю ответ зарыт где-то в ГОСТ 9.303; ГОСТ 9.305; ГОСТ 9.306.

Ну и 9.301-86 туда  же

[hvr63]

7 минут назад, welderman сказал:

придётся опять, как ранее, собственными силами...,в многострадальный сотый уголок валики валить, там уже кг 50  наплавлено

"Береги руку, Сеня!" (с) 

[ляпкин]

12 часов назад, welderman сказал:

Вид, как у  полупрозрачного раствора,с лёгким желтоватым оттенком.На ощупь-слегка маслянистая консистенция.

100% это что-то кремнийорганическое. 

[welderman]

12 часов назад, ляпкин сказал:

100% это что-то кремнийорганическое. 

Возможно, разработчики молчат, как настоящие белорусские партизаны.Типа купите технологию, мы вам всё расскажем-покажем, а пока-так, как есть.Мажьте и радуйтесь 

[Luckystorm]

Тут ещё вопрос точно ли нейтральна для сварки эта волшебная жижа, например спрей антиспаттер который мне дают, заявлен как нейтральный и не влияющий на сварку, но спустя время баллончики почему-то сами по себе теряют давление и внутри баллончика остаётся просто "водичка" с антипригарными свойствами, я типа этой водичкой горелку просто заливаю, так вот если капля этой "водички" попадет в сварочную ванну, в шве будут гарантированно поры. 

Глупый вопрос конечно, но нельзя ли взять чистую тряпку/салфетку, как нибудь пропитать ее этим покрытием поводив ею по проволоке и сделать хим.анализ? 

[welderman]

1 час назад, Luckystorm сказал:

Глупый вопрос конечно, но нельзя ли взять чистую тряпку/салфетку, как нибудь пропитать ее этим покрытием поводив ею по проволоке и сделать хим.анализ? 

Анализ-то сделать можно, только зачем,на данном этапе?На сварочно-технологических качествах данное покрытие отрицательно себя не проявляет,не воняет,каких-то внешних проявлений негативных на сварщике не показывает( по крайней мер пока),анализировать -то что будем? Проще дождаться от разработчика документацию и потом, если надо, проверить на "вшивость". 

[welderman]

26 минут назад, Luckystorm сказал:

я типа этой водичкой горелку просто заливаю,

Заливай на горячую, водичка испарится, скользявость останется

[hvr63]

2 часа назад, Luckystorm сказал:

я типа этой водичкой горелку просто заливаю, так вот если капля этой "водички" попадет в сварочную ванну, в шве будут гарантированно поры.

Врага надо знать в лицо.

[Luckystorm]

4 часа назад, welderman сказал:

Анализ-то сделать можно, только зачем?

Ну если это действительно стоящая технология и жижа волшебна, сделать реверс-инжиниринг ее и повторить 

А что, братьям из Поднебесной можно так делать, а нам нельзя? 

[welderman]

8 минут назад, Luckystorm сказал:

жижа волшебна, сделать реверс-инжиниринг

Супер! А в Синеокой разработчики наивные   денежку ждут, не догадываются, что мы кинуть можем..,так что ли? Да и  не заоблачные деньги просят...посмотрим ,как это дело работать будет

[welderman]

Был сегодня на предприятии,с высокой технологической культурой.С пола есть можно,такая чистота...и ИТР грамотные,и сварчеги не придурки

По проволоке работали,взяли,отварили,дёрнули  и т.д.Сообщим результаты,будут в допуске- запросим ТКП.Всегда бы так