Вопросы новичка по п/а сварке.

[chdv1971]

 

 

то есть где мыльница поймала "правильный фокус"

Мое видео. Здесь выкладывал. Пытался найти наилучший режим съёмки. Разгонял ток от нуля до 160 ампер и обратно в  ноль. Более менее с 12:50. Человеческий глаз значительно круче .

[selco]

Человеческий глаз значительно круче

Согласен 

 

 

Более менее с 12:50.

 

Но вот смотри недавно кто то темку создал и спец камеры тоже огО ....., правду заметил в цвете тоже не очень и вот они через программу или еще как пропускают и черно-белое просто супер становиться "ореол" убирают полностью почти .

http://websvarka.ru/talk/topic/13940-video-krupnym-planom-so-spetcialnoj-kamery/?do=findComment&comment=443411

 

ЗЫ вот бы sherwood Владимиру тоже что поснимать -видео и суды , может жена на тел. поснимает и сейчас у моей на тел. камера покруче моей мыльницы . 

Изменено 10 января, 2021 пользователем selco

[chdv1971]

и черно-белое просто супер становиться "ореол" убирают полностью почти .

Я ещё понимаю зачем ореолы убирать в сьёмочных делах. Там нужно "ВАУ"(красота). Но при сварке по ореолам я могу понять границы(пятно или зону сварки). Могу понять аэродинамику сопла, линзы и вольфрама . Могу понять почему присадка плавится быстрее чем успеваю в ванну ткнуть. Вот оно как.

Изменено 10 января, 2021 пользователем chdv1971

[Kurt1]

 

 

они через программу

подсветка лазером. 

[chdv1971]

 

 

Вспоминаю себя когда так же насмехался. А потом я стал старше. К чему Ваш пост?

Это не смешно. Вы пытаетесь вывести зависимости, которые на самом деле легко свести на нет легким дуновением ветра. Там тысяча переменных. Вам же говорят: просто варите. И вы со временем отбросите многие переменные. Неужели в настоящей бурсе учат зависимости тока от диаметра электрода и присадки по таблицам?.

[sherwood]

Владимиру тоже что поснимать -видео

 

Я так понимаю судя по видео с фильтрами, на камеру будет тоже самое в плане того что я не смогу показать что я вижу на самом деле. Камера наверное этот фонарь и будет снимать.

 

 

Это не смешно.

 

Согласен, это не смешно.

 

 

Вы пытаетесь вывести зависимости, которые на самом деле легко свести на нет легким дуновением ветра.

 

Вы рассуждаете с точки зрения человека умеющего сваривать. Я Вас понимаю, если Вы вдруг начнете изучать материал который до этого не знали, то Ваши Вопросы будут казаться глупыми. Только я это понимаю, что человек только учится.

 

 

Вам же говорят: просто варите.

 

А вот тут действительно смешно. Вы умеете водить автомобиль? Если да то поймете. Я могу тронутся и с 4 передачи на карбюраторном моторе и на ровном асфальте и с 5-ой. НО, в авто-школе же этому не учат, или учат? Ты просто катайся, трогайся с какой хочешь, врезался в столб не беда, главное практика, сбил кого - да ерунда все это. В любой профессии есть основа, которой нужно придерживаться при обучении, как и в авто-школе учат переключать передачи на определенной скорости и на определенных оборотах двигателя, при которых движок точно не захлебнется. А вот когда освоишь это, то можешь и в натяг пускать авто или пошустрее раскрутить мотор прежде чем переключать на повышенную передачу. Или в училище на сварщика, вышел мастак дал каждому по держак и электроду, ни про углы, ни про то какой держать зазор, ни про ток. Главное сваривайте, а я потом к Вам в конце года зайду посмотреть, а на глупые вопросы учеников на каком токе сваривать ответ один, да похер, я могу на лубом. Действительно смешно. Я несколько месяцев правда не постоянно, а иногда пару часов в неделю пробовал швы ложить и всегда видел этот фонарь, даже не мог проконтролировать зазор, просто на ощупь так сказать. Попробую поднять повыше на несколько сантиметров, дуга-фонарь не гуляет, значит изначально держал достаточно низко и опускаю опять ниже. А тут всего навсего поменял электрод согласно рекомендации для таких токов и картина поменялась. Теперь даже не задумываюсь какой зазор, я его вижу. Теперь подача присадки, тупо ее пихать из дня в день не понимая в чем ошибка это не то, это время на ветер. Думаю тут точно нужно видио, тогда наверное будет ясно что делается не так или быстро или медленно или не вовремя и т.д.

[chdv1971]

 

 

Только я это понимаю, что человек только учится.

Я перечитал ваше послание. Системный подход это хорошо. Если придерживаться системного подхода в обучении, то по идее вам нужно начинать с электродной сварки(РДС). Вот у нас  в республике Беларусь нет отдельного понятия обучения РАДС. Обучение РАДС- это как курс повышения квалификации после определённого разряда в РДС. Как Вам. НУ а я самоучка с вытекающими проблемами(могу одним электродом 2,4 мм варить всё и на росатоме работать не собираюсь) и мой девиз: "опыт даётся только в боях". Варите полезные вещи. Сначала себе, потом другим. 

[Prokl]

Друзья, подскажите, это перегрев?

[sherwood]

Вот нашел видео где видно как я вижу электрод когда ставлю 1.6 вместо 2.4 на токе 75А. Я не знаю почему у него на видео это стало заметно, сварку он не останавливал, но это появилось на 5с., может ток добавил до того который предназначен для данного электрода. Смотрите с 44с., там всего 5с. Может подскажите почему у него так получилось, вроде зазор не менялся, движение он делает ровные - 

 

Изменено 11 января, 2021 пользователем sherwood

[selco]

Я не знаю почему у него на видео это стало заметно, сварку он не останавливал, но это появилось на 5с., может ток добавил до того который предназначен для данного электрода. Смотрите с 44с., там всего 5с. Может подскажите почему у него так получилось, вроде зазор не менялся, движение он делает ровные - 

 

 

Да ,Владимир усе просто камера выловила такой фокус комфортный для нее  и вчера я тоже самое показал и правду где дуга как вы выражаетесь с "фонариком" я вырезал ,,,, а так да был и фонарик и по времени он больше многократно. 

Человеческий глаз сложнее и точнее ловит "дугу" , не но бывает и с фонариком тоже на больших токах и тут уже не чего не поделаешь и только затемнение увеличивать до максимума да и лучше стеклышка хамелеон не сможет . 

 

 

нУ и все таки свое снимите видео и будет понятнее что так резко меняет ситуацию при смене диаметра электрода . 

Да и расскажите как затачиваете электрод и на чем и делаете ли притупление ? , может аргон не совсем качественный и тоже может встревать в дугу ,,,,, в общем пока одни вопросы???? 

Зы попробуйте потянуть дугу и что будете наблюдать, расскажите  . 

 

 

 

 

Изменено 12 января, 2021 пользователем selco

[Rayans]

Добрый день всем! На форуме только зарегистрировался, давно уже вас читаю смотрю, не знаю если в правильную тему пишу, пока ещё плохо ориентируюсь, в общем сварщик я начинающий, в стройке уже больше 20 лет, в основном на отделке, а именно ГКЛ, сварку уже давно взял в руки ещё когда пацаном был, но толком не варил и подсказать то не кому было, варю редко по хозяйству или у себя на стройке, есть аппаратик ММА Bestweld Best 210, варю пока не очень, ни когда не стремился, но в последнее время появилось реальное желание научиться сварке, много уже чего посмотрел перечитал, есть какое то понимание, пока не хватает практики, аппарат уже далеко не новый и рассматриваю что нибудь новое, с ПА сваркой, я понимаю что варить надо уметь всем для сварщика, но есть желание научиться ПА, есть ощущение что ей научиться легче хоть и не пробовал, что скажете посоветуете друзья профессионалы и все кто уже прошёл этот этап, стоит ли мне сейчас брать аппарат с МИГ МАГ для обучения?

если честно планы грандиозные)) хочу научиться варить в короткие сроки и хорошо....понимаю что звучит это по дилетантски но знаю что в жизни всё возможно имея желание и стремление научиться чему то.

[YRGEN]

Друзья, подскажите, это перегрев?http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_20210107_085033.jpg

Большой ток и длинная дуга.

[Глобул]

 

 

хочу научиться варить в короткие сроки и хорошо...

 Моторные навыки приобретаются за две недели, под руководством опытного наставника. Но это стоит денег.

Хотите стать сварщиком -- берите деньги и езжайте на курсы -- Учебный центр.Вятский электромашиностроительный техникум.Киров. - Аттестация технологий сварки и сварщиков - Форум сварщиков Вебсварка (websvarka.ru)

 

Хотите научиться для себя: смотрим на ютубе, варим, фоткаем, выкладываем сюда и задаём вопросы.

Фотографии прикреплять к сообщению в расширенной форме.

[Вад11]

@sherwood, 

Как пробы со стеклом??

[sherwood]

Как пробы со стеклом??

В такой холод хороший хозяин собаку не выгонит, а Вы меня в гараж пытаетесь загнать. Нет, с Воскресения ни чего не делал и наверное пока такие морозы не пойду. Одеться тепло можно, но пар не дает пробовать, очки и стекло маски моментально конденсат, а топить (нужно время) ради часика не очень хочется.  Обязательно проверю и отпишусь, но это пока не первая необходимость для меня. 

Изменено 12 января, 2021 пользователем sherwood

[Вад11]

В такой холод хороший хозяин собаку не выгонит, а Вы меня в гараж пытаетесь загнать. Нет, с Воскресения ни чего не делал и наверное пока такие морозы не пойду. Одеться тепло можно, но пар не дает пробовать, очки и стекло маски моментально конденсат, а топить (нужно время) ради часика не очень хочется.  Обязательно проверю и отпишусь, но это пока не первая необходимость для меня. 

Планета Земля большая, я ж не знаю из какой местности ... У нас сейчас -32, утром в боксе было -4,  жопа....

[Rayans]

@Глобул, Спасибо за ответ, поехать на курсы профессионально я при всём желании не смогу, есть основная работа и параллельная  которая нравиться и менять на сварку я её не хочу однозначно, не говоря уже о семейно-бытовых вопросах, научиться хочу для себя, есть пять-шесть месяцев, уровень сварки правда говоря хочу достичь такого что бы варить ответственные конструкции, но от этого только ещё больше желания научиться, буду пробовать и выкладывать то что получается, сейчас насущный вопрос чтоб не простаивать это выбор полуавтомата, отписался в соответствующей теме, нужен совет знающих и опытных.

[Rayans]

Всем привет! в соседней теме по ручникам обсуждали по поводу удлинения и вообще возможности такой в инвертерах ММА.

Где то ранее попадалось что макс. длина кабелЕй должна быть равна отношению сечения кабеля к одной сотой максимального сварочного тока аппарата, но вижу и по своим наблюдениям и по форуму что наращивают и не думают за какие то там формулы, сопротивления и т.п., и всё работает прекрасно годами.

А что с полуавтоматами? логически здесь у нас та же ситуация, те же кабеля, просто на токоподающий кабель горелки примотаны ещё подающий проволоку шланг, газовый и проводки кнопки....если я правильно понимаю, так вот как обстоит с удлинением кабелей-тире-горелки с полуавтоматом? понятно что такой тип сварки живёт в основном в цехах и гаражах но явно используется и в полевых условиях где удлинение может быт полезным.

[selco]

 

 

А что с полуавтоматами?

 

Да все просто и вот вам сюда и почитайте .

http://websvarka.ru/talk/topic/12093-vashi-voprosy-pozhelaniia-predlozheniia/?p=443215

[Rayans]

@selco, я так понял нужна корректировка, но как быть с простыми аппаратами где это не возможно сделать, если деталь длинная получается постоянно надо перекидывать массу поближе?

Под каким он вопросом?

 

@Глобул, я ещё знаешь чего не пойму, вижу таблицы с параметрами проволоки и толщины металла, они разные попадаются, но в общем целом из них получается что металл до 5-6мм варится проволокой  0.8-1мм, а 6-8мм и более 1.2ммм проволокой, что тут имеется в виду? провар толщины если варить в стык? а как тогда варить к примеру пластину 10мм к опорной 10мм в тавр, можно же разделку сделать, ведь всё равно нужно будет делать несколько проходов чтобы получить катет 10мм(или сколько он там расчитывается), и опорная пластина ведь не провариться на всю её толщину.

[schkaliki]

@Rayans, расход проволоки, батенька, определëнное тепловложение и затраченое время на сварку - все это вкупе называется рентабельность. Хотите растянуть кайф от сварки- варите 0,6-й проволокой- это не запрещено.

[Rayans]

@schkaliki, вопрос вообще то не в этом был, рентабельность...я бы даже сказал производительность это само собой, но когда аппарат рассчитан максимум на 1мм возникают вопросы.

[Глобул]

@Rayans, на однофазном п/а играет роль предел по напряжению. То есть он выдаёт на проволоку стабилизированное напряжение, и при максимальном напряжении, максимальный ток начинает зависеть от толщины проволоки, а на 0,8 полуавтомат его не выдать не может, ибо ограничен максимальным напряжением. Это я говорю про примитивный п/а с тремя крутилками, возможно что синергетики позволяют вывалить большую напругу, зная что проволока 0,8 а не единица.

Провар толщины возможен только с помощью разделки. Ну или зазора на худой конец. Ибо проплавление, в самом грубом приближении, увеличивается на миллиметр на каждые сто ампер тока. Там на 120 амперах будет порядка 2 - 3 мм, на 220 амперах будет 3 - 4 мм и т. д.

[Rayans]

@Глобул, Спасибо, вот поэтому и дилема с толстым металлом, либо я ещё не всё понял, но получается что к примеру если это квадрат труба со стенкой 3-4мм то варить мне её надо на 200 амперах(это максимум что будет выдавать мой п/а), а толстый металл на сколько должен быть проварен? к примеру 10мм к 10мм в тавр с разделкой, на какую глубину должна быть проварена подлежащая пластина? есть какие то стандарты на это, или тупо сколько смогу столько проварю.

[Глобул]

@Rayans, вот я не понимаю вопроса. 

Подлежащую пластину ты не на сколько не провариваешь. В случае с разделанной десяткой, тебе надо уложить два прохода во вменяемую общую форму шва (или форму общего шва). Вот этим и занимаешься. Вот этому и будут подчинены режимы. 

 

Скорее всего никто никогда десятку разделывать не будет. На практике мы валим катет около десяти с первого прохода, и забыли.

Разделкой занимаемся только когда трещина, или накладки какие-то по другому не приваришь -- шов мешает, и его приходится топить в металл разделкой.