SergDemin

@lazycat, тогда Вам не нужен аппарат на 250 ампер, тем более трёхфазник. Поинтересуйтесь ещё Форсажем, у него режимы под нержу побогаче, правда с поджигом проблемы были, не знаю, устранили их или нет.

@lazycat, а что Вы им делать собираетесь? Если по серьёзному, то напрячься и сразу 315 Гроверс брать, у него кроме прочего и различные формы тока на переменке есть. Что Вы понимаете под любительским применением?

@lazycat, Свароги - техника дубовая, это как УАЗ. Если Вы его с рук берёте, всё равно проверять при покупке. Вот и посмотрите, есть импульс на переменке или нет. Регулировки частоты переменки у него нет. У него же всё на морде видно, такого регулятора нет. Это частота импульсов. Это не очень хорошо.

Сравнивать можно. Три фазы и + 50 ампер. Которых зачастую не хватает. Управление более примитивно сделано, но это не критично. Главный вопрос - у него на переменке импульсный режим работает или нет? Судя по описанию, вроде да. У его предшественников импульс только на постоянке был. Если работает, можно рассматривать как альтернативу Гроверсу, если нет - тогда не стоит.

То есть, практически на столько же, на сколько и нового?

Вопрос конечно интересный. При повышении частоты происходит сжатие дуги и возрастает напряжение горения дуги, соответственно, возрастает мощность. Глубина проплавления возрастает, ширина ванны не уменьшается, у алюминия теплопроводность высокая, если провар увеличивается, ширина ванны не уменьшится. @konstantinXX правильно написал, это не нержа. Этого я и пытался добиться в процессе знакомства с Гроверсом 315. На алюминии ни фига не получается. Вопрос был в том, насколько хорошо импульсные режимы Гроверса для алюминия подходят. У Форсажа то с импульсом побогаче. Оказалось, более, чем. Вот для нержи хотелось бы большего. Вот, вот, мы с другом, знакомясь с Гроверсом, примерно к тому же и пришли. Для тонкого примерно так, И скважность примерно 20 - 30%. Я за одним герцом не успевал. . На 0,5 что то получалось.

@RWS87, За эти деньги - нормально. Если нет маленького баллона, проверьте хоть без углекислоты, понятно, варить нормально не будет, но работоспособность оценить можно. Проволока в нём есть, огрызок уголка с собой возьмите. Обратите внимание на степень износа МПП. Понятно, что ролик могли и поменять, но это маловероятно. На прижимной подшипник гляньте. Это для оценки времени наработки. И регулировки проверьте - скорость подачи и напряжение. Скорость визуально, напряжение - косвенно, по горению дуги. Даже без газа, оценить, регулируется или нет. Аппарат из старых сундуков, ещё Сварог такой же был. И Брима. Сварог варит нормально, собран добротно. Этот, скорее всего, тоже. Для домашней мастерской - самое то.

Изменяет память. Это полуавтомат, по паспорту 160, реально Алексей его до 200 доработал. Компрессор обычный, просто с запасом по расходу выбрали.

@валера1963, а о чём тут спорить, если есть возможность всё грамотно померить. У альсифера рабочая частота однозначно выше, чем у железа. Это хорошо, когда есть, где взять. Или есть, где купить и точно знаешь, что тебе надо. А если нет? Я этот случай рассматриваю, он чаще встречается.

Так об этом и речь. Уценивать гораздо неприятнее, и хуже, в плане на долгосрочной перспективы, чем назад забрать. Когда соглашаешься снизить цену, ты сам себя ставишь в один ряд с халявщиками - ухорезами, которые цену называют, прокатит - не прокатит, прекрасно понимая, что названая цена гораздо выше средней по рынку при таком качестве работы. Не прокатило - соглашаются на реальную цену. Я желающим поторговаться так объяснял, я уже сам с собой поторговался, чтобы не жалко было отказаться. Дальше думай, оно тебе надо или нет. А если заказчик отказывается от изделия, в надежде сбить цену,значит он на халяву проскочить хотел. И позволять ему этого не стоит, чтобы не создавать прецедента. Иначе ситуация начнёт повторяться. Кто то узнает, попытается повторить. А если забрал - значит здесь такие варианты не катят. Все эти разговоры про жену, это скорее просто маскировка истинных намерений. Плохой полицейский - хороший полицейский. Что то вроде.

Форма действительно роли не играет, а вот насчёт материала - тут Вы заблуждаетесь. Обмотку то можно из чего угодно сделать, медь, алюминий, лишь бы сечения хватало. А вот железо нужно хорошее, рассчитанное на работу хотя бы на 400 герцах. Это всё во времена самодельных ПА многократно проверено было. Дроссели с одинаковой индуктивностью на разном железе ведут себя по разному. Кстати, не только индуктивность, масса сердечника не должна быть меньше необходимой, иначе он не будет нормально работать, просто улетит в насыщение. Ему энергию не в чем накапливать будет. А индуктивность померить сейчас не вопрос - тестеров с измерением ёмкости и индуктивности валом. Только смысл её мерить, если не известно точно, сколько в данном случае надо? Проще подобрать по результатам проб. У меня в ПА дроссель на железе стоит, но на малых токах надо бы побольше. А до внешнего руки не дошли, хотя всё для этого есть.

@Cora, да я не про соблюдение закона, просто очень не люблю, когда в подобных ситуациях покупатель продавца за дурака держать пытается. Цену на свою работу или изделие я определяю сам. Не устраивает - лесом, лесом. Я бы предпочёл изделие вернуть. Понятно, что это потеря денег. Зато внутри спокойно. А если согласишься на условия покупателя, и денег толком не будет и внутри гадко, надолго. Лучше его потом подарить кому нибудь, чем отдать за копейки. Пару раз похожие ситуации были, я так и делал. Понятно, что у всех ситуации разные.

@Кустарь,@Георгий 11,

@медведь69, по цене ничего сказать не могу, я по ситуации - я бы вопрос так ставил: несостоявшийся клиент отправляет мангал назад, за свой счёт, естественно и возвращает ваши транспортные расходы. На этом любое общение с ним заканчивается. Не стоит он таких денег - значит не надо его покупать. Это, кстати говоря, полностью соответствует закону о защите прав потребителей. Не подошедший товар можно вернуть в течении двух недель без объяснения причин. Естественно, в целости и сохранности. Как говорил незабвенный Остап Бендер - Я думаю, торг здесь не уместен. Я понимаю, это полный попандос на время и материал, но мне бы так было намного легче в моральном плане, чем в случае торга и снижения цены. Иначе осадок останется надолго. А как мужик дальше со своей женой после этого жить будет - это его проблемы. Нравится человеку под каблуком, не стоит лишать его этого удовольствия. Я так думаю, от четырёх дней до недели потратили?

@RWS87, самому делать. Разве что купить, как запчасть. На некоторых ПА стоят подобные. Реально, его сделать - не фиг делать. На пакет железа витков 5 -10 провода намотать, и все дела. Можно взять мягкий и по паре витков доматывая подобрать оптимальное значение индуктивности. Только железо от обычного трансформатора не очень хорошо себя ведёт, желательно что нибудь получше. От какого нибудь старого лампового усилителя выходной трансформатор или от силового трансформатора на 400 герц, иногда можно такой найти. Килограмм - два будет достаточно.

Да с аппаратом то ничего не будет, там защит понатыкано, его изнасиловать высоким ПВ невозможно. В худшем случае - будет в защиту по теплу уходить. Но когда мощности дуги для провара не хватает, начинаются танцы с бубном , то есть с горелкой, вокруг детали. И не всегда это хорошо для детали, я уже о сварщике не говорю.

@RWS87, так в аппарат лазить не надо. Вы его в разрыв провода массы включаете. Только железо желательно хорошее найти, там кроме индуктивности добротность дросселя важна.

@Homer725, и не то и не другое. Вряд ли Вы ограничитесь только дисками, берите http://grovers.ru/catalog_grovers/TIG-svarka/grovers-wsme315w-ac-dc-pulse/, функционал побогаче, соответственно, возможностей больше. Аппараты на 220 вольт имеют ток до 200 ампер. Для дисков это впритык, варить только с предварительным подогревом. При такой покупке сильно экономить смысла нет - завтра Вам функционала не хватит, больше на замене прогадаете.

@BAN, я живьём его не видел. Отзывы вроде не плохие, но за ту же цену я предпочту китайца. Просто потому, что проверенный вариант.

@RWS87, не работал ни тем ни другим, они внутри примерно одинаково сделаны и работать примерно одинаково будут. Чудес не бывает. А Вы Ауди с УАЗом или Москвичём сравнили, это разного уровня аппараты. Фубаг, это даже не Сварог или Гроверс, его рядом с EWM и ставить то неприлично

@tehsvar, у тебя ещё силы есть одно и то же по 10 раз объяснять . Я уже ленюсь

Качество в большей степени зависит от материалов и сварщика, чем от ПА. По максимальному току они одинаковые. Оба - нормальные китайцы. @pasha_d, не знаю насчёт 200, но 250 ампер для этой работы вполне достаточно, даже с запасом. Двухсотки под проволоку 1,2 - впритык, 250 - самое то. Я себе много лет назад вот такой взял, http://www.welding-russia.ru/catalog.html?itemid=1044, когда они только появились. Как раз, под подобные дела. Я им и толстое варил, и жестянку, даже люстру из нержи . Простой и надёжный, как трактор.

Вам прожаривать или варить? Вы о стейке ? Это полуавтомат, от него в принципе не требуется проплавления больших толщин, всё толстое с разделкой варят. 300 ампер - это уже проволока 1,6 и горелка соответствующая. У меня ПА 250 ампер, пятёрку (естественно, с зазором) спокойно за один проход , причём, не на пределе. Вы о каких фланцах речь ведёте?

Гроверс - не большая, и не шибко богатая фирма. У них нет рекламщиков. Заказали ролик продвинутому мальчику, он слепил, из того, что было. За недорого. Нет у него оборудования для нормальной видео съёмки процесса сварки. А у кого есть - уже дорого. И это хорошо, потому что всё это входит в стоимость оборудования и оплачивается из нашего кармана. Не заморачивайтесь, это к решаемому Вами вопросу отношения не имеет.

@Wаsек, возьми старый трёхгранный напильник и сделай из него шабер. И будет тебе счастье, в плане очистки сопла. Щётка конкретно прилипшие брызги не счистит, шабер снимает всё.