SergDemin

@Георгий 11,да, у Гроверса поджиг получше, чем у старого Свароговского сундука. Я недавно с новым Гроверсом 315 познакомился. Поленился гвоздь вместо электрода ставить . А с любым электродом - с обломанным, с грязным, поджигает хорошо.

@Георгий 11, Сварогом таким же, только на 315 ампер или старым сундуком?

@lazycat, Вы хотите чуда? Не бывает, уже много раз говорено на эту тему. Вы рассматриваете только базовые параметры аппарата. Не задумываясь о том, что у него внутри. Из этой троицы хуже всего Аврора сделана. Конкретно в эти я не заглядывал, по полуавтоматам сужу. Сваргов, разных, я знаю с десяток, не один год работают. В том числе, и у меня. Ещё ни один не крякнул. В ПА, где у Авроры в Овермане 3 конденсатора по 470 мкф стоит, у такого же по параметрам Сварога - 4. А это надёжность и долговечность повышает. Цены на Аврору, в сравнении с Гроверсом и Сварогом снизились. С чего бы вдруг? Благотворительность? Вряд ли, полагаю, спрос снизился из за невысокой надёжности. Кстати, у них есть сегмент моделей и подороже, это к дешёвым относится. Да и качество сборки. Было дело, Юра матерился, доводя до ума редуктор плазмореза. Собран был не правильно. Вот и подумайте, оно Вам надо или нет. А по поводу регулировки частоты, Вам уже Георгий объяснил, повторять не буду. Если для дела, Сварог или Гроверс, причём, старшие модели. А если, чтобы был, можно и Аврору.

@RWS87, линкор в Ставрополе делают, если не ошибаюсь. Флама - это родственник Гроверса. Завод, вроде, на два разделился. Алексей говорил, что под брендом Гроверс получше сделано бывает, просто он выбирает, что у кого покупать. А Галагар, какой то странный аппарат. Абсолютно ничего выдающегося, при этом резко дороже аналогичных, Гроверса, Сварога, того же Неона. С чего бы вдруг?

@Кустарь, баки от стиралок в ход пошли?

@Андрей Андреич, нет никакой формулы для настройки режимов ПА. И сложного там ничего нет. Напряжение определяет длину дуги. Поскольку потенциал ионизации аргона ниже, чем углекислоты, в смеси на пару вольт ниже надо ставить. В углекислоте ставите для начала 17 вольт при скорости 3 - 5 метра в минуту. Это гарантировано стабильный режим. А дальше смотрите, чего Вам надо. Если уменьшить глубину провара - уменьшаете напряжение. Если ПА уходит из стабильного режима, уменьшаете скорость подачи. Если увеличить - увеличиваете напряжение. Перенос металла становится крупнокапельным. Увеличиваете скорость подачи до получения мелкокапельного переноса. Это даже по звуку дуги хорошо слышно. Если будете варить часто, вся синергетика в голове будет, даже задумываться не будете, чего и сколько выставлять для данной работы.

С Днём Победы всех! Как Высоцкий написал -" Мне хочется верить, что чёрная наша работа вам дарит возможность беспошлинно видеть восход! " Вспомним наших предков, благодаря подвигу которых мы сегодняшний день прожить можем. Светлая им память! Их очень мало в живых осталось, в нашей семье уже никого, хотя все мужики из поколения родителей воевали. Тётка двоюродная тоже фельдшером войну прошла. У кого есть - берегите их.

@lazycat, я бы 104 выбрал, разница в 4 т.р., http://www.welding-russia.ru/catalog.html?filterid=tig_otbor&cid=8&manufacturer=%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B3&tig_i_max=&base_voltage=&price= а функционал побогаче.

@lazycat, по сварочным параметрам - да, по функционалу отличаются. Это надо конкретно по каждому пункту смотреть. Насколько я понял из описания, у 104 на постоянке функционал побогаче, регулировка частоты на переменке есть. Вы инструкции внимательно изучите. http://www.welding-russia.ru/content/files/catalog1_manual_pdf/%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B3%20TECH%20TIG%20200%20P%20%20DSP%20AC_DC%20_E104_%20%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%20%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BB%D1%83%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8.pdf http://www.welding-russia.ru/content/files/catalog1_manual_pdf/%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B3%20PRO%20TIG%20200%20P%20DSP%20AC_DC%20_E201_%20%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%20%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BB%D1%83%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8.pdf

@Леха Сварщик, не везде балонный ацетилен есть. У нас в городе нет. Один шов заварить, это крайне редко надо бывает. Лично я за один, точнее за два стыка всегда брал, как за день. Потому, как надо загрузить всё, приехать, развернуть, свернуть, потом выгрузить. Цена карбида, да и сварка собственно в этом исчезающе мала. Если начинали торговаться, я всегда говорил - принесите сюда, я вам за спасибо заварю . И заварил бы, но водяной стояк не принесёшь . Хотя , что мелкое притаскивали, за спасибо и варил.

Не знаю, как в Штатах, но в Монреале картина точно такая. Два раза в неделю после обеда все выставляют на улицу огромные пакеты с мусором, часов в 7 вечера проезжает машина и пара мужиков в неё эти пакеты закидывает. Блин, ну точно, Монреаль .

@ВлаДон,чтобы получить обратный валик на потолке, надо зазор миллиметра 3 оставить и дугу держать у верха кромок, чтобы проволока в зазор проходила. Эту тему уже обсуждали, я даже образцы из пятёрки сварил, но не сфоткал, что то помешало, потом забыл. Как только перемычка между кромками образовалась, надо дугу вверх уводить и там держать. На пятёрке ещё продольные движения нужны, чтобы за один проход проварить. И фаски. На тройке может и без фасок прокатит. Напряжение минимально возможное, иначе всё вниз стекает. Только это довольно трудно, надо руку хорошо поставить. Иначе получается кусочками, обратный валик то есть, то нет.

@lazycat, тогда Вам не нужен аппарат на 250 ампер, тем более трёхфазник. Поинтересуйтесь ещё Форсажем, у него режимы под нержу побогаче, правда с поджигом проблемы были, не знаю, устранили их или нет.

@lazycat, а что Вы им делать собираетесь? Если по серьёзному, то напрячься и сразу 315 Гроверс брать, у него кроме прочего и различные формы тока на переменке есть. Что Вы понимаете под любительским применением?

@lazycat, Свароги - техника дубовая, это как УАЗ. Если Вы его с рук берёте, всё равно проверять при покупке. Вот и посмотрите, есть импульс на переменке или нет. Регулировки частоты переменки у него нет. У него же всё на морде видно, такого регулятора нет. Это частота импульсов. Это не очень хорошо.

Сравнивать можно. Три фазы и + 50 ампер. Которых зачастую не хватает. Управление более примитивно сделано, но это не критично. Главный вопрос - у него на переменке импульсный режим работает или нет? Судя по описанию, вроде да. У его предшественников импульс только на постоянке был. Если работает, можно рассматривать как альтернативу Гроверсу, если нет - тогда не стоит.

То есть, практически на столько же, на сколько и нового?

Вопрос конечно интересный. При повышении частоты происходит сжатие дуги и возрастает напряжение горения дуги, соответственно, возрастает мощность. Глубина проплавления возрастает, ширина ванны не уменьшается, у алюминия теплопроводность высокая, если провар увеличивается, ширина ванны не уменьшится. @konstantinXX правильно написал, это не нержа. Этого я и пытался добиться в процессе знакомства с Гроверсом 315. На алюминии ни фига не получается. Вопрос был в том, насколько хорошо импульсные режимы Гроверса для алюминия подходят. У Форсажа то с импульсом побогаче. Оказалось, более, чем. Вот для нержи хотелось бы большего. Вот, вот, мы с другом, знакомясь с Гроверсом, примерно к тому же и пришли. Для тонкого примерно так, И скважность примерно 20 - 30%. Я за одним герцом не успевал. . На 0,5 что то получалось.

@RWS87, За эти деньги - нормально. Если нет маленького баллона, проверьте хоть без углекислоты, понятно, варить нормально не будет, но работоспособность оценить можно. Проволока в нём есть, огрызок уголка с собой возьмите. Обратите внимание на степень износа МПП. Понятно, что ролик могли и поменять, но это маловероятно. На прижимной подшипник гляньте. Это для оценки времени наработки. И регулировки проверьте - скорость подачи и напряжение. Скорость визуально, напряжение - косвенно, по горению дуги. Даже без газа, оценить, регулируется или нет. Аппарат из старых сундуков, ещё Сварог такой же был. И Брима. Сварог варит нормально, собран добротно. Этот, скорее всего, тоже. Для домашней мастерской - самое то.

Изменяет память. Это полуавтомат, по паспорту 160, реально Алексей его до 200 доработал. Компрессор обычный, просто с запасом по расходу выбрали.

@валера1963, а о чём тут спорить, если есть возможность всё грамотно померить. У альсифера рабочая частота однозначно выше, чем у железа. Это хорошо, когда есть, где взять. Или есть, где купить и точно знаешь, что тебе надо. А если нет? Я этот случай рассматриваю, он чаще встречается.

Так об этом и речь. Уценивать гораздо неприятнее, и хуже, в плане на долгосрочной перспективы, чем назад забрать. Когда соглашаешься снизить цену, ты сам себя ставишь в один ряд с халявщиками - ухорезами, которые цену называют, прокатит - не прокатит, прекрасно понимая, что названая цена гораздо выше средней по рынку при таком качестве работы. Не прокатило - соглашаются на реальную цену. Я желающим поторговаться так объяснял, я уже сам с собой поторговался, чтобы не жалко было отказаться. Дальше думай, оно тебе надо или нет. А если заказчик отказывается от изделия, в надежде сбить цену,значит он на халяву проскочить хотел. И позволять ему этого не стоит, чтобы не создавать прецедента. Иначе ситуация начнёт повторяться. Кто то узнает, попытается повторить. А если забрал - значит здесь такие варианты не катят. Все эти разговоры про жену, это скорее просто маскировка истинных намерений. Плохой полицейский - хороший полицейский. Что то вроде.

Форма действительно роли не играет, а вот насчёт материала - тут Вы заблуждаетесь. Обмотку то можно из чего угодно сделать, медь, алюминий, лишь бы сечения хватало. А вот железо нужно хорошее, рассчитанное на работу хотя бы на 400 герцах. Это всё во времена самодельных ПА многократно проверено было. Дроссели с одинаковой индуктивностью на разном железе ведут себя по разному. Кстати, не только индуктивность, масса сердечника не должна быть меньше необходимой, иначе он не будет нормально работать, просто улетит в насыщение. Ему энергию не в чем накапливать будет. А индуктивность померить сейчас не вопрос - тестеров с измерением ёмкости и индуктивности валом. Только смысл её мерить, если не известно точно, сколько в данном случае надо? Проще подобрать по результатам проб. У меня в ПА дроссель на железе стоит, но на малых токах надо бы побольше. А до внешнего руки не дошли, хотя всё для этого есть.

@Cora, да я не про соблюдение закона, просто очень не люблю, когда в подобных ситуациях покупатель продавца за дурака держать пытается. Цену на свою работу или изделие я определяю сам. Не устраивает - лесом, лесом. Я бы предпочёл изделие вернуть. Понятно, что это потеря денег. Зато внутри спокойно. А если согласишься на условия покупателя, и денег толком не будет и внутри гадко, надолго. Лучше его потом подарить кому нибудь, чем отдать за копейки. Пару раз похожие ситуации были, я так и делал. Понятно, что у всех ситуации разные.

@Кустарь,@Георгий 11,