SergDemin

@валера1963, а о чём тут спорить, если есть возможность всё грамотно померить. У альсифера рабочая частота однозначно выше, чем у железа. Это хорошо, когда есть, где взять. Или есть, где купить и точно знаешь, что тебе надо. А если нет? Я этот случай рассматриваю, он чаще встречается.

Так об этом и речь. Уценивать гораздо неприятнее, и хуже, в плане на долгосрочной перспективы, чем назад забрать. Когда соглашаешься снизить цену, ты сам себя ставишь в один ряд с халявщиками - ухорезами, которые цену называют, прокатит - не прокатит, прекрасно понимая, что названая цена гораздо выше средней по рынку при таком качестве работы. Не прокатило - соглашаются на реальную цену. Я желающим поторговаться так объяснял, я уже сам с собой поторговался, чтобы не жалко было отказаться. Дальше думай, оно тебе надо или нет. А если заказчик отказывается от изделия, в надежде сбить цену,значит он на халяву проскочить хотел. И позволять ему этого не стоит, чтобы не создавать прецедента. Иначе ситуация начнёт повторяться. Кто то узнает, попытается повторить. А если забрал - значит здесь такие варианты не катят. Все эти разговоры про жену, это скорее просто маскировка истинных намерений. Плохой полицейский - хороший полицейский. Что то вроде.

Форма действительно роли не играет, а вот насчёт материала - тут Вы заблуждаетесь. Обмотку то можно из чего угодно сделать, медь, алюминий, лишь бы сечения хватало. А вот железо нужно хорошее, рассчитанное на работу хотя бы на 400 герцах. Это всё во времена самодельных ПА многократно проверено было. Дроссели с одинаковой индуктивностью на разном железе ведут себя по разному. Кстати, не только индуктивность, масса сердечника не должна быть меньше необходимой, иначе он не будет нормально работать, просто улетит в насыщение. Ему энергию не в чем накапливать будет. А индуктивность померить сейчас не вопрос - тестеров с измерением ёмкости и индуктивности валом. Только смысл её мерить, если не известно точно, сколько в данном случае надо? Проще подобрать по результатам проб. У меня в ПА дроссель на железе стоит, но на малых токах надо бы побольше. А до внешнего руки не дошли, хотя всё для этого есть.

@Cora, да я не про соблюдение закона, просто очень не люблю, когда в подобных ситуациях покупатель продавца за дурака держать пытается. Цену на свою работу или изделие я определяю сам. Не устраивает - лесом, лесом. Я бы предпочёл изделие вернуть. Понятно, что это потеря денег. Зато внутри спокойно. А если согласишься на условия покупателя, и денег толком не будет и внутри гадко, надолго. Лучше его потом подарить кому нибудь, чем отдать за копейки. Пару раз похожие ситуации были, я так и делал. Понятно, что у всех ситуации разные.

@Кустарь,@Георгий 11,

@медведь69, по цене ничего сказать не могу, я по ситуации - я бы вопрос так ставил: несостоявшийся клиент отправляет мангал назад, за свой счёт, естественно и возвращает ваши транспортные расходы. На этом любое общение с ним заканчивается. Не стоит он таких денег - значит не надо его покупать. Это, кстати говоря, полностью соответствует закону о защите прав потребителей. Не подошедший товар можно вернуть в течении двух недель без объяснения причин. Естественно, в целости и сохранности. Как говорил незабвенный Остап Бендер - Я думаю, торг здесь не уместен. Я понимаю, это полный попандос на время и материал, но мне бы так было намного легче в моральном плане, чем в случае торга и снижения цены. Иначе осадок останется надолго. А как мужик дальше со своей женой после этого жить будет - это его проблемы. Нравится человеку под каблуком, не стоит лишать его этого удовольствия. Я так думаю, от четырёх дней до недели потратили?

@RWS87, самому делать. Разве что купить, как запчасть. На некоторых ПА стоят подобные. Реально, его сделать - не фиг делать. На пакет железа витков 5 -10 провода намотать, и все дела. Можно взять мягкий и по паре витков доматывая подобрать оптимальное значение индуктивности. Только железо от обычного трансформатора не очень хорошо себя ведёт, желательно что нибудь получше. От какого нибудь старого лампового усилителя выходной трансформатор или от силового трансформатора на 400 герц, иногда можно такой найти. Килограмм - два будет достаточно.

Да с аппаратом то ничего не будет, там защит понатыкано, его изнасиловать высоким ПВ невозможно. В худшем случае - будет в защиту по теплу уходить. Но когда мощности дуги для провара не хватает, начинаются танцы с бубном , то есть с горелкой, вокруг детали. И не всегда это хорошо для детали, я уже о сварщике не говорю.

@RWS87, так в аппарат лазить не надо. Вы его в разрыв провода массы включаете. Только железо желательно хорошее найти, там кроме индуктивности добротность дросселя важна.

@Homer725, и не то и не другое. Вряд ли Вы ограничитесь только дисками, берите http://grovers.ru/catalog_grovers/TIG-svarka/grovers-wsme315w-ac-dc-pulse/, функционал побогаче, соответственно, возможностей больше. Аппараты на 220 вольт имеют ток до 200 ампер. Для дисков это впритык, варить только с предварительным подогревом. При такой покупке сильно экономить смысла нет - завтра Вам функционала не хватит, больше на замене прогадаете.

@BAN, я живьём его не видел. Отзывы вроде не плохие, но за ту же цену я предпочту китайца. Просто потому, что проверенный вариант.

@RWS87, не работал ни тем ни другим, они внутри примерно одинаково сделаны и работать примерно одинаково будут. Чудес не бывает. А Вы Ауди с УАЗом или Москвичём сравнили, это разного уровня аппараты. Фубаг, это даже не Сварог или Гроверс, его рядом с EWM и ставить то неприлично

@tehsvar, у тебя ещё силы есть одно и то же по 10 раз объяснять . Я уже ленюсь

Качество в большей степени зависит от материалов и сварщика, чем от ПА. По максимальному току они одинаковые. Оба - нормальные китайцы. @pasha_d, не знаю насчёт 200, но 250 ампер для этой работы вполне достаточно, даже с запасом. Двухсотки под проволоку 1,2 - впритык, 250 - самое то. Я себе много лет назад вот такой взял, http://www.welding-russia.ru/catalog.html?itemid=1044, когда они только появились. Как раз, под подобные дела. Я им и толстое варил, и жестянку, даже люстру из нержи . Простой и надёжный, как трактор.

Вам прожаривать или варить? Вы о стейке ? Это полуавтомат, от него в принципе не требуется проплавления больших толщин, всё толстое с разделкой варят. 300 ампер - это уже проволока 1,6 и горелка соответствующая. У меня ПА 250 ампер, пятёрку (естественно, с зазором) спокойно за один проход , причём, не на пределе. Вы о каких фланцах речь ведёте?

Гроверс - не большая, и не шибко богатая фирма. У них нет рекламщиков. Заказали ролик продвинутому мальчику, он слепил, из того, что было. За недорого. Нет у него оборудования для нормальной видео съёмки процесса сварки. А у кого есть - уже дорого. И это хорошо, потому что всё это входит в стоимость оборудования и оплачивается из нашего кармана. Не заморачивайтесь, это к решаемому Вами вопросу отношения не имеет.

@Wаsек, возьми старый трёхгранный напильник и сделай из него шабер. И будет тебе счастье, в плане очистки сопла. Щётка конкретно прилипшие брызги не счистит, шабер снимает всё.

Вы с параметрами аппаратов или хотя бы с толщинами металлов определитесь. От этого цена довольно сильно зависит. Если до 200 ампер, то в сотку уложиться можно. Гроверс и Гроверс, например. Насчёт Форсажа - мне лично пока непонятна степень готовности их аппаратов TIG, особенно для новичка. У них поджиг до нормы не доведён, но функционал побогаче, чем у Гроверса. Гроверс - простой и беспроблемный аппарат. У Сварога нормального (по функционалу) TIGа нет, полуавтоматы нормальные. Если варить толстый алюминий, лучше Гроверс 315 взять, двухсотки маловато будет.

@валера1963, будет, если для конкретных дел понадобится, всё будет.

Конечно, о себе. Мне приходилось варить TIGом всяко разное, мелкое, с обычной маской, с вентильной горелкой, от трансформатора. В отсутствии нормальных навыков, Киловатт лампочек над головой, стекло двойка. Можно, всё, за что брался, получилось. Только, для чего? Я не комсомолец, желания героически преодолевать трудности не имею. Сейчас, если что то и надо - иду к другу, нормальным аппаратом, в нормальной маске - это совсем другая история. Но TIG, ещё ладно. Там кусок графита выручает, если что. А полуавтоматом в обычной - это полная задница. Что то я сильно сомневаюсь, что сегодня много желающих в обычной маске работать найдётся. Так же, как и трансформатором варить.

Это верно. Но больше всего гадит внутренняя пластинка из поликарбоната, которая АСФ прикрывает.. В первой маске я её сразу на стекло поменял, во второй вопрос сам собой решился - там обычные стёкла от очков АСФ прикрывают. А переднее - пару раз аккуратно водичкой с мылом помыл, и меняй. Васёк предлагал полировать с ВД 40 , вроде хорошо получается. А насчёт обычной маски, может длинные швы РДС варить и удобно, но для TIG и ПА, особенно на мелочёвке - это не реально.

В инверторе форма ВАХ задаётся цепью ООС и никак не зависит от количества фаз. От этого зависит только напряжение питания инвертора, соответственно выбор силовых транзисторов и расчёт трансформатора. Крутопадающая - по сути, стабилизатор тока, хороша только для TIG.

@lazycat, не надо искать дешевле, чтобы не было мучительно больно за бесцельно потраченные деньги. Гляньте Гроверс и Форсаж. И обзоры по ним на форуме почитайте.

@PolarFo, насчёт маски, не знаю. Мало мальски приличные от 5 т.р. начинаются. Вы в теме по маскам вопрос задайте, только бюджет озвучьте. Мужики подскажут. А насчёт инвертора, мой Вам совет, лучше не рискуйте, тем более, если не себе. Берите проверенный. Ну, не бывает чудес.

Сварогом, правда побольше, J46, я варил много разного. Аврору Оверман 200 тоже видел, пробовал. Друг такой себе купил, немного поработал и продал. Не то, чтобы откровенно плохой аппарат, но J46 получше. Они у него рядом стояли. И не только из за большего сварочного тока. Да и внутри Оверман поплоше собран. Он в магазине взял Оверман и Спидвей, попробовал. Спидвей ему сразу не понравился, чем, не помню уже, оставил Оверман. Лично для себя, между Сварог PRO MIG 200(N220) и Аврора PRO Overman 200 я бы однозначно выбрал Сварог.. Даже с учётом разницы в цене.