copich

Так доказывать наоборот надо ВАМ!!! Вы принесете в гарантийную и вам надо будет доказать, что это гарантия. А продавец всегда докажет, что это не гарантия! Только сервис знает как облупленного этот аппарат. А любая независимая экспертиза этого не докажет. И любая сеть в нашей стране всегда не укладывается в параметры лимитированные. А поставить анализатор сети, да на производстве... Ух сколько вы увидите там интересного. Один станок что вытворяет?! А когда их много?! И с вашим подходом можно после гарантии требовать гарантию. Не раз были случаи когда гарантия была признана не гарантией, если ремонт очень дорогой. А когда ремонт копеечный, то пальцем потрясешь и сделаешь. Но после этого уже не ломается , т.к. учитывают рекомендации. Если оператор, пользователь, юзер, не знает особенности или стандартные процедуры не выполняет - это проблема не производителя, а пользователя!!!

без сомнений надо. Я думал будет вырезка по теме. Но и так надо. Посмотреть и узнать новое - всегда ЗА. Спасибо.

Т.е. вы хотите сказать, что китайский производитель купит в европе АВТОМАТЫ? И из личного, когда руки в крагах, то щелкать маленький тумблером не удобно, тем более что нужно прилагать еще и усилие на включение, палец так и соскальзывает. И еще один момент, как некоторые производители делают, вставляют АВТОМАТ в аппарат, то не очень удобно он там стоит, крепление так просто жуть (ведь под дин рейку рассчитан) + ремонт осложняет, надо его снимать, чтобы добраться до платы. Вы же хотите все меньше и меньше габариты и массу!!! А он все же не один грамм весит. + длина кабеля, которую всегда так и пытаются метров 50 сделать ... тоже внесет свои коррективы. А автомат нужно до этого кабеля иметь.

А че в личку то? Мне тоже интересно. Я делал сварку аналогичных баллонов, но для космоса (поэтому состав не припомню), так ТИГ - лопался шов, П\А ваще фигню давал. Только одним методом удалось. Потом рентген, испытания и пр. Проволоку подобрать не представлялось возможным. Но шов без проволоки был на 95% прочности (минимум), что устраивало. До сих пор валяется образец для разрывной машины (форма: гантелька, песочные часы), один после сварки, а второй после мех обработки до разрыва. И оба после рентгена.

Это высказывание очень жесткое. Посмотреть бы на шов и тогда можно делать вывод(ы). Конечно ваше опасение понятно и результат практически 90% известен. Но есть сварщики "90 лет" варят, так они без предварительной обработки кислотой и не подходят к сварке. А то что мы с вами может щеточкой потереть, обезжирить и так же сварить - они делают так - . У знакомого кронштейн крепления педали тормоза после аварии лопнул. Ему заварили (точнее не ему, он такой авто купил). Но то что сделали. сложно назвать сваркой. У меня просто были эмоции. Поэтому если подиум так же сварят, то я ПОЛНОСТЬЮ вас поддерживаю и готов пойти БИТЬ такого сварщика, который взялся за то что не знает. А потом ЛЮДИ страдают и еще хуже, могут калекой стать.

может и загнул. Но вот на примере: розетки ЛЕГРАНД в гипермаркете стоят 50-100р. Но это не легранд, т.к. надпись на заборе ни чего не означает. Я лично плотно занимался этим вопросом и поэтому знаю. что говорю. Но народ берет и думает, что взял качественное и дешево То же обстоит и с автоматами. Но тупо в лоб: автомат АББ однополюсный 16А стоит в розницу от 150р до 300р. В чем разница?

Главное, ИМХО, это не сжечь аппарат до дырки. А входной мост ... ну он не стоит таких денег как транзисторы и не факт, что автомат бы спас его. Т.к. на практике когда выбивает автомат на 6А, бывает что выбивает перед этим и на 16А и 32А... Т.е. до входного общего автомата. На китайских аппаратах, стоит элементная база на пределе своих возможностей. Поэтому любой скачек может оказаться смертельным или просто тупо однажды перестать работать. Ведь все же адекватные люди, приобретая за малые деньги не нужно питать иллюзий, что это работать будет вечно и при любых условий. Дешевое оборудование не НОУ ХАУ, а удешевление имеющихся технологий различными методами. Один из которых - уменьшение надежности за счет установки менее надежных деталей, но при умеренном использовании аппарата это не сказывается на долговечность работы. Поэтому для дома аппарат за 5000р, может работать и 10лет. А вот в производстве он СДОХНЕТ и бывает, что за неделю. "Прошу прощения за мой французский" Кстати был случай на заводе, когда БЛЮВЕЛД (3-и тиг источника) работали и почти год отработали. Но пришел заказ и аппараты пришлось эксплуатировать в 3-и смены. В течении недели они все три и умерли, по очереди с разницей в день два. А до этого работали и конечно всех все устраивало.

@SergDemin, не совсем верно ваше высказывание. Может вещь и копеечная (автомат), но реально рабочие, т.е. Legrand, ABB и т.п. они уже не копейки стоят и лишнюю 1000р доплаты к аппарату лично вы не будете делать. Поэтому каждый решает для себя где поставить и как поставить "автомат" Посмотрите на именитые бренды. Там оборудование и 100 000 и 1 000 000 рублей, но автоматы не ставят. Это дело сугубо каждого предприятия. Есть предохранители, есть варисторы и т.п., но чем дешевле оборудование тем меньше этих дополнительных приятностей. Далее глубже... Это уже совсем другая тема: "КАК ПРАВИЛЬНО ПОДКЛЮЧИТЬ СВАРОЧНИК" Из личного: китайские автоматы TDM и т.п. не раз подводили, стоят действительно копейки. На рынке в России и легранд и абб и аналоги уже стали с подделками смешивать, поэтому и тут можно нарваться. Тем более если говорить про УЗО или ДИФФ, то эксперименты по удешевлению - путь к увеличению травматизма!!! И тогда вопрос: кто будет отвечать????

на вспомогательном БП!

@Константин Краев, ваше описание поломки и причин любой сервис оспорит. Лучше бы ни чего не писали. Вы профи в другом направлении, а говорит со слов ваших мастеров это не верно (вы же по-своемому их поняли) Я не видел, что произошло с аппаратом. Поэтому делать вывод однозначно сложно. Результат разрушения и что разрушилось дает возможность делать вывод в правильном направлении. Поэтому и всем тут обсуждающим не правильно делать выводы без ВВОДНЫХ ДАННЫХ!!! То что вы сделали, движение в сторону гарантийного ремонта - ЭТО + Остальное лучше не теребить. А лучше А кто не знает куда бегут электроны и почему они туда бегут, лучше оставить мнения при себе! Спорить что гарантия, а что нет - делать независимую экспертизу! Как бы тяжело не было или просто обидно, но такое бывает, что даже китайское оборудование выжило, а вот станок в миллион евро встал. И именно по причине НАШЕЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ СЕТИ. Итог: Производитель молодец, что признал гарантию и делает ремонт. А покупатель - будь счастлив! Остальным, намазывать свои ситуации на данную - очень и очень не правильно! У каждого свое оборудование, у каждого свои мысли, у каждого свой подход к использованию оборудования. И конечно всех счастливых ни когда не будет! Не всем идут на встречу и не все знают свои ОБЯЗАННОСТИ, прежде чем кричать о своих ПРАВАХ.

Смешно! Улыбнуло! Так можно каждый гарантийный аппарат признавать не гарантийным... Клевая штука- политика Насчет диодов, то не раз бывало на трансформаторных - кабель массы был плохо соединен (может рядом лежал), а аппарат имел контакт с деталью и сам аппарат заземлен. После этого внутри аппарата при старте сварки сгорает внутреннее заземление. Иногда и более того. Может по другому цепь организована была, но было на практике такое. С инверторами такого не встречал. Но теоретически возможен потенциал на детале и сварщик пытается варить. В принципе такое возможно как выход из строя выпрямителя. Но конечно не по причине входного напряжения Т.е. если например сделать заземление на батарею (стиралка или типа того) и батарею при этом варить. Конечно заземления как такого нет и мы имеем 220В на батарее. Раньше такого было сплошь и рядом.

Да оставьте его в покое. Работает и ладно

Не выдержал ... Ну если БП не работает, то не было бы вращения вентилятора... Но не это главное. Точно свиста бы не шло с верхнего согласующего трансформатора. На мой взгляд, дальше копать без осциллографа не видется возможным. Или я ошибаюсь?

диод в цепи управления релюшки? когда напругу с реле снимаете, то будет обратный выброс энергии с катушки, что может повредить микросхему или транзистор. Т.е. диод должен быть включен обратно приложенному напряжению. А стабилитрон там и в помине не нужен, реле не сильно напрягается когда дают больше положенного. Поздравляю! С починкой!!!

И вот пополняет .... тут барабанная дробь ..... СВАРОГ ARC200 Выполнен достойно. Мне понравилось исполнение. НО!!! он действительно выдает около 190А на выход. При этом такие мааааааленькие клеммы и маааааленькие болтики. Руки стандартные, не как у медведя. Поэтому можно оценить тонкие болты и провода силовые. Сдох беднагя от того, что на нем работали Вот он и сам:

Этим не варил. ТОРус нормально врит. Но и это исполнение и у ТОРуса - Одни на велосипедных спицах, вторые на веревочках. Весело. И до сих пор мне не понятно, почему нужно такое городить? Что в них реализовано, какая особенность по сравнению с тем же китайскими БАРСАМИ АВРОРАМИ и т.п. Почему на наши смотреть смешно, а китайские что было и что стало - как палка копалка и трактор в сравнении?! Сейчас китай все лучше и лучше производит. А у наших до сих пор на том же уровне. Не знаю как ФОРСАЖ делает и кто, но остальные СМЕХ и СРАМ.

Действительно, по описанию похоже на управление. Посмотрите кнопку переключения ТИГ\ММА + таймеры пред и пост продувки на 0. Всякие форсажи и пр... тоже на 0. В IGBT лезть не вижу смысла, если ММА работает. Да и проверку ТИГ проводите в DC. От кнопки на горелке срабатывает клапан? Если не срабатывает, то ищите прохождение сигнала от кнопки. Не раз бывало, что с кнопки сигнал теряется на какой нибудь микросхеме. Т.е. до процессора не доходит. Либо сам процессор умирает.

Трансформатор бывает в КЗ, а бывает обрыв. Поэтому если обрыв то тестером можно увидеть. А вот если КЗ то либо омметром (сомнительное мероприятие, т.к. витков не много) либо осциллографом. Осциллограф можно слепить и из звуковой карты или телефона, на быструю руку. Правда ни когда не проверял этого, только видел информацию в нете. Но есть подозрение, что не получится увидеть, т.к. частота звука до 20кГц, а работа инвертора до 100кГц. Но вдруг получится. Ну а то что описано с аппаратом - далее только смотреть сигналы с ШИМ и на транзисторах.

Вот схема от аналога - BRIMA 160. Такие аппараты очень хорошо знает Алексей (ТЕХСВАР). Обратитесь к нему. Но без осциллографа лезть в ремонт - утопия. Тут (на таких аппаратах) бывали проблемы с трансформаторами. Поэтому тестером определить проблему будет очень и очень сложно.

Так что хотите? Режим ТИГ так и должен. ВЧ включен? Горелка исправна? Да тут до бесконечности вопросы можно задавать. Более подробно от вас надо узнать, какие режимы, что сделали, что проверяли.

@delux1, осциллограф в руки и смотреть, что подается на силовые транзисторы. Но по звуку трансформатора - КЗ в силовых транзисторах или вторичный выпрямитель. Проверяли силовые транзисторы... Как? Вторичный выпрямитель - тестером на прозвон выход инвертора проверить (+\- выходные клеммы) 380В - после первичного выпрямителя. Вентилятор и светодиоды - после вспомогательного источника питания (т.е. работает). Без осциллографа дальше лезть нет смысла. По резисторам. Если пайки не видно, то очень часто бывает, что много мест под разные детали, но они не используются. Даже от модели к модели отличаются. Поэтому этим не следует голову забивать. Тем более. если в аппарат ни кто не лазил, а до этого он работал.

Ставьте резистор. Возможно банальный брак. Палить более чем новый резистор... на врятли. Уже что сгорело то сгорело. Если резистор сгорит, значит тогда и копать глубже. Сложно тут объяснять с вашими знаниями. Если все банально и без покупки деталей, то привозите в г. Балашиху. Посмотрю. 500-1000р Если все просто и ваш резистор то и так помогу.

... Жуть. Попробуйте написать на чипмейкере. Если ТЕХСВАР молчит и остальные, то советовать не чего. Если помочь, т.е. в две головы, то г. Балашиха или могу взять аппарат, чтобы самому глянуть, дмитровское ш. около МКАД (утро или вечер). Когда буду в долгопе, пока не знаю. Больше и предложить не чего. Ну или делайте описание микросхем, может получится понять аналог этого шедевра, чтобы схему найти. И фото внутрянки подробные нужны.

Искрит, плохо. Если действительно искрит, то транс либо разбирать и устранять дефект либо менять.

удачи в поиске!!! особенно - недорого