copich

не для всех такое доступно. Некоторым надо, чтобы держали их руку, правильно показали как должен протекать процесс, чтобы указали на их ошибки. Я понимаю, ходить это одно, оно свойственно человеку и может где-то в генах сидит. А вот чужеродный процесс, самостоятельно постичь, может затратится не в разы, а на порядок больше времени. И если есть наставник, а не зашибатель халявных денег, то процесс будет быстрее проходить. Только как его найти и понять, что у него хватает знаний, тут конечно сложный вопрос и реально можно потратить деньги в пустую. Некоторые ведь могут сами шикарно варить, но не могут объяснить. Другие просто языком чешут. А вот где и у кого золотая середина?!

ладно, все... как глухой со слепым... Скучно что-ли... не перегибайте палку. Всему есть граница. аналогично. Я за всех не отвечаю. Мне дали, я предупредил о результате. Дальше дело не мое. Вы покупаете колбасу? Или уже казнили тех технологов которые купили химию в виде усилителей вкуса и т.п.? Что считать хорошо и что плохо? Вы всем указали, что надо делать не так как они делают и чем пичкают обычных граждан? И насчет советчиков:

попросили, мы сделали. Возможно не значит что так можно. Ко мне то какие могут быть вопросы? Я не обладаю возможностью делать анализ полученной кристаллической решетки и другие испытания ... Для этого должны быть соответствующие организации или оборудование. А кто просит, тот пусть и делает. Мне привозили алюминий, полностью обмотанный скотчем, предварительно травленный, чтобы после сделать рентген. А после они взяли и обмотали образцы, до сварки, скотчем и очень так уверенно. Как мы не пытались, но такое отмыть не реально, надо травить. На что и было сказано свое ФИ. Но в итоге, рентген показал брак, ожидаемо. Клиент этого не понял... мол брак сварки и технологии. А у кого все правильно было подготовлено, то и результат получился ожидаемо правильный.... Т.е. не надо делать удивленные глаза или пытаться прицепиться к словам. Это не мои забавы. Вот сейчас делаем сварку без разделки 6мм 09Г2С. Порезали лазером без АЗОТА. Кромки все окисленные. Хотят, сварим. Я точно знаю, что шов будет иметь охрупчивание. Но... как и говорил, я сообщил эту информацию, а дальше клиент пусть сам думает. Я не супермен, чтобы спасать каждого встречного...

вдохните и не спеша выдохните! Не надо говорить того, что нормальный технолог и сам знает. Я не технолог, но в некоторых моментах имею представление. Так вот, нормальный технолог или нормальный главный сварщик какого либо завода не будет предлагать делать сварку по краске (грунту) или по маслу или ... нужна зачистка. Так же встречаются, когда после плазменной резки, точнее практически все, да еще и резки после обычного воздуха, а не в азоте, сразу производят сварку, без какой либо обработки. Я к тому, что эксперимент или не эксперимент, но задачи разные. А спорить с тем кто просит, я не собираюсь, не того полета птица. P.S. я однажды варил нержавейку без отклеивания защитной пленки. Сварил. Клиента устроило. Да, где дуга была, пленка сгорела, а что получилось в кристаллической решетке и страшно представить. Хотят - нате. И на этом точка. Как надо варить, с какими припусками и с какой подготовкой, это не я должен учить. Для этого есть специальные учреждения, где должны вдалбливать правильную информацию. То что сейчас повально все пытаются перейти на лазер, ни кого не волнует. Ни кто не делает (99.99% пользователей) соответствующие испытания. Так что ... у них своя голова, у меня своя. И кто какой хочет эксперимент провести, пусть проводит. А да чуть не забыл... нет, я не говорил про сварку погруженной дугой. Это другая тема. И вот с этим я не сталкивался, хотя видел станок на котором это используют. Так же видел в живую и сварку ЭЛС и результат такой сварки. Там без разделки с получением корня за ОДИН проход и 100мм легко получается. И скорость такой сварки ... первая космическая . Результат такой сварки держал собственными руками. Лазеру это и не снилось. А результаты плазменной сварки, мех испытания, рентген изучения шва и т.п. видел не однократно, т.к. в договорах поставки оборудования часто это требуется.

это к технологам заводов. Или вы промышленный шпион? Кому Н Н Н А Д А, те знают. на этих корпусах алюминий двух компонентный (если я понял о чем речь), т.е. есть основа и поверх тонкий слой другого алюминия. Мы такие резали плазмой, люки вырезали. Резали 40 мм ... или 30, не помню.

снимка нет. Было лет 7-10 назад в Рыбинск ездил менеджер со сварщиком. Там и изгалялись. 600А аппарат и погнали. Я могу путать насчет 1.6, т.к. возможно была и 2.0 проволока. Был такой у них бзик на такую проволоку. Но были ли у нас на тот момент такие ролики, не помню. Задача была поставлена и она была выполнена. Поэтому утвердительно и заявляю, что возможно. Да, конечно не сравнить, но сам лично варил в Твери, сварка под флюсом. Листы в стык, без зазора, то-же до 20 мм пробивал. Более уже разделка и два - три прохода. Так же давно было, но если не забуду, то надо порыть архивы фото, может откопаю. Источник 1000А от линкольна. В Балашиха, сварка алюминия 16мм за один проход без разделки кромок. Правда еще дальше от п\а, т.к. на плазме делал. Куски алюминия даже еще остались под мои токарные работы, самое оно.

хорошее предложение. Надо подумать над временем. В личку тогда напишу. Ведь под это дело день уйдет. надеюсь это не изменяет выше сказанному. можно. Криво, грязно, но можно. можно и без зазора такое вытворять. Не ново. Проволокой 1.6 давили 20-ку, катки (колеса) для асфальто-укладчиков. зачем? Какое это отношение имеет к вопросу? И думаю оставим этот вопрос для встречи.

у меня нет техники которая может зафиксировать видео или хотя бы фото. Но из личных наблюдений и со слов клиентов, но когда дуга горит, то куда направлена проволока за счет тока или напряжения, не скажу однозначно, идет вдавливание расплавленного, т.е. ванна имеет форму воронки. На том, что я пробовал тестируя китайское оборудование, однофазное, то дуга горит, шов красивый, но воронки не получается. Та же проволока, тот же кусок алюминия. Да, режим конечно может быть не такой, но по формированию шва (величина образующегося валика) меньше проволоки сделать не могу, больше тоже не получается. И дуга горит относительно высоко. Если понижать высоту горелкой или регулировать параметры сварки, то получаются брызги и в таком режиме не получается варить. Именно воронки не могу увидеть, либо она значительно меньше. Из европейского однофазного не часто привозят, поэтому могу говорить только за ТР220. С трехфазниками несколько по другому, там есть запас по мощности и в целом у китайских аппаратов все хорошо, но ... это на проволочке 1.2 . Больше просто не имею, да и при диагностике после ремонта мне нет смысла его нагружать процессом, если есть нагрузка в виде балласника. Это мне показал один из сварщиков. После стал за этим наблюдать и сам. Так например в ТИГ, сварщик ориентируется когда получает корень шва за один проход. Величина ванны довольно большая, а получается при этом корень или нет, я не знал и сварщик смотрел сам и говорил больше тока или меньше. И когда перевернули заготовку, то там где он сказал что тут будет корень, то так и получилось. Поэтому на эту воронку стал углубленно обращать внимание. И когда приезжают на демонстрацию, то с клиентами общаясь, понял, многие этим пользуются и горение дуги даже без брызг, вовсе не означает получение качественного шва. У нас клиенты - предприятия, т.к. с частниками не работаем, поэтому сварщики бывают не пальцем деланные и вот так с каждого по слову получаешь некоторые знания. поэтому, Андрей, если будет возможность понаблюдай за этим моментом и напиши свои мысли. А так, да, заносит, т.к. имею доступ к иному. Когда ремонтируешь китайское, то не по себе. Они пытаются, но почему-то где-то развитие остановилось. И если просто денег нет и реально раз в год варить надо, то я так же советую взять любого китайского производителя и не делать ни себе мозг ни другим. Но если все же сварка это не просто по-искрить, то тут надо осознано делать выбор. И поэтому, тот кто подбирает себе оборудование должен не только видеть обертку но и то что внутри. Так что ... поэтому я не цепляюсь за конкретный бренд. Я говорю за общую картину, ту которую вижу со стороны потрохов... И конечно это личное мнение.

опять Остапа понесло. Вывод, каждый делает свой. И разговор не за бренд или страну, а за возможности и понимание. Меня в свое время удивило, как у форумчанина ТР220 перегревался, а китаец нет. После проделав несколько опытов, пришло понимание, как можно использовать проволоку 1.2 на однофазном аппарате. И на этом точка.

наверное когда у тебя кирдык, а ехать надо... но потом в помойку. А так ... чисто получить денег за ... обман клиента. я не встречал клея который будет сносно работать в таких условиях, постоянно расширение, нагрев. А если реально эпоксидная основа, то она температуру не любит. Может что для космоса и есть, но нам такое не доступно. Но выглядит - лепота!

ну хорошо... у них видимо больше информации, чем указано на шильдике. Только как понять, что указано 225А в ММА как максимальный ток и при этом это 100% ПВ? Т.е. зачем тогда они сделали такое ограничение? Ну пусть будет 250А при 60% ПВ? Или я что-то не понимаю... Хм ... надо покупать и чиповать ... будет пушка, огонь! И вес источника 23кг, ставить на колеса ... Ну русскому богатырю .... может китайцу это тяжело? Хотя ... я был в Китае и скажу, что далеко там не все низкого роста. Я встречал и под два метра и это китаецы были.

220В это одна фаза. А 400В это по их описанию 2-е фазы. И это надо учитывать! Т.е. 380В это не означает 3-и фазы. Следовательно и нагрузка будет уже не совсем равномерно распределяться по фазам. А было бы не дурно. Но все же лучше чем одну фазу просаживать, это факт. Но если есть 3-и фазы, то почему нужно городить огород, используя только две?! почему соответственно? Судя по вами приложенному шильду, то в ТИГ и ММА ток просто максимальный 225А. А в МИГ режиме 250А максимальный для 60% ПВ. А какое ПВ для ТИГ и ММА, не указано. Видимо из соображений, что эти режимы не основные, а вспомогательные, поэтому не акцентируют на этом внимание. пластик разный бывает. Мне видится, что основное заблуждение это в 4-х роликовом подающем, т.к. привод без шестеренок на верхние ролики. Следовательно, есть ли в нем смысл? И по фотографиям можно сказать хорошо, что в евроразъеме сделали не комбинированный разъем, а латунный. А то уже встречал, снаружи латунька, а часть что ближе к роликам из алюминия. И не понимаю, почему внутри аппарата под крышкой не сделать нормальное переключение полярности? Чем их так "хобот" привлекает? И конечно бы его под крышкой посмотреть, что внутри. Тогда и будет понимание, на сколько он изменился от предыдущих моделей. А то внутри пусто, а к некоторым элементам руку в три погибели приходится скручивать, чтобы добраться. В фоксвелде хорошо, что они элементы силиконом заливают, а низковольтную электронику располагают на втором этаже и она не так закидывается грязью, как на нижнем этаже от вентилятора.

"Вредное воздействие воздуха..." ОГОНЬ!!! Да, нудно. Точнее о-о-о-очень нудно. А так же, это какая-то аудио книга. Написал и потом сам читаешь написанное. И брать материалы не собственные, не уважительно к себе любимому. Либо об этом надо говорить и ссылаться. Жаль, что у нас нет таких глубоких изучений сварочных процессов. Ну я про обще доступные материалы. Тогда бы не копировали буржуйское, а сами бы новое создавали и конкурировали бы.

по дуге, если магниевый сплав, то оттенок будет в зеленом цвете. И посмотрите на литье, может там будет написана марка сплава и тогда гадать не понадобится.

ну вообще и под ТИГ чистота должна быть - можно и языком лизнуть, не отравишься. ТИГ тут помогает в прогреве, если особо не заморачиваться с горелкой, то можно дугой на малом токе прогреть. Другое дело, что может не равномерно и деталь скажем скрутит, но это сейчас к делу не относится. Поэтому если ТИГ может подогреть, помочь очистить и после сварить, то П\А только все зальет. И для П\А надо предварительно подготовить. И конечно проволока должна быть соответствующего качества. В ТИГ виден процесс и если что-то не так, то не зальешь все и не получишь пор. Но опять же это и опыт должен быть. Если взять к примеру ММА, то и тут далеко не у всех все хорошо. А ТИГ это кроме наблюдательности, нужна и моторика. Поэтому надо правильно понимать что и где можно применить. И опять же, технологию ни кто не отменял. И если по технологии заложено ТИГ, то конечно доказывать, что и П\А тут будет РОВНО так же, это дело не благодарное и не правильное. И опять же случаи с браком. Правильно, один два диска заварил и третий с браком и все время сэкономленное на П\А, потом тратится на УШМ и последующую переделку. А другой сразу в ТИГ сделает и практически без брака. В итоге может то же на то же и получиться или ТИГ в итоге выиграет. Опять же это будет касаться именно конкретного сварщика и случая. И еще хочу напомнить, что в однофазниках, это однозначно видно. В китайских П\А видно что дуга горит поверхностно и не давится внутрь. Особенно это видно на алюминии. У европейских аппаратов, дуга вдавливает ванну и видна воронка образующаяся от давления тока. Возможно поэтому 1.2 диаметр на однофазниках в китайцах обычное явление, т.к. из-за меньшего тока нет такого потребления из сети. У европейских брендов, потребление приближается к 32А и это уже далеко не для каждой однофазной розетки. А следовательно, будут и не глубокий проплав и залив пор, ведь мы не давим вглубь, а просто плавим присадок заливая сверху все что видим и не видим.

правильно! Но одно условие, надо знать что оценивать и как в применении твоей личной ситуации. Поэтому советовать то что на пределе работает, довольно проблематично, у одних и более 10 лет работает без проблем, у других, можно каждый год не вылазить с сервиса. И по клиентам если судить, взяли аппарат под одни задачи, а после стали использовать под другие. Жизнь не стоит на месте. Поэтому у меня лично есть понимание, что я если и советую то уже изначально с запасом. Понятно что нельзя все предвидеть, но именно те домашние задачи и даже на мелких предприятиях, оборудование не вызовет проблем. Для больших производственных предприятий есть другое оборудование и оно несколько в другом русле выбирается.

не часто но можно. Надо что-то жирное было заварить, вот вы и начали ... дело не в том что и превысили ПВ, дело в том, на сколько оно протянет при такой эксплуатации. так это и к Хелви относится, а так же ко всем брендам. И тут я не ругаю Аврору или не восхваляю Хелви. А то, судя по реакции, так начали думать. Поэтому не будем говорить конкретно за какой либо бренд. И то что у Аврора, этот показатель на высоте как ПВ, то это плюсик в карму . А хотел я сказать, что взять аппарат на 200А, если в нем реально 200А и взять аппарат на 150А, то тут и можно получить утыкание в ПВ. И при этом 150 на 40С и 150 при 20С будут так же иметь роль. Вот на это и стоит обращать внимание. А как часто это будет... ну не знаю ... иногда и крутанешь, чтобы дырень прожечь, а не сверлом делать. А на сварке заборов, так наверное и ни когда. Но одним ли забором дело закончится?! быт у всех разный. Нельзя однозначно дать ответ. Одни только пиво пьют, другие трактора чинят и это у тех и других быт. И мне 200А хватает. Да же наверное и 150А в основном хватит. Но вот эти 150А должны быть честные, а не 120 в реалии. Мне 120А точно мало, это если говорить за ММА. Ну и подменный аппарат есть. Т.е. если ресанта подохнет, то переживать не буду (самому же и чинить). А вот касательно П\А, то все 180А должны быть и меньше, это для меня будет проблема. А тот же импульсный режим по индикатору вообще под 250 показывает. И при расчете ПВ ... опять утыкаемся в 150А, что будет малова-то. И если я использую проволоку 0.8, клиенты 1.2 использовали на однофазном аппарате и быт это не быт, не скажу. Но скажу, что люди в таких условиях аппараты эксплуатируют. Это реальность. шов может и такой же длины, но вот процесс может протекать медленнее и конечно еще не забывайте, что и прогревать нужно больше. Поэтому процесс затягивается, а ток растет. И именно тут, это ПВ сможет себя показать.

это реально так. Шов после ТИГ и после П\А сильно разнятся, если не учитывать УШМ. Ведь на процесс для УШМ, тоже надо закладывать время и следовательно деньги. Если посмотреть какие шву после ТИГ, то многие это оставляют после без изменений, т.е. в этом то же своя красота есть. И делать шлифовку и после полировку не надо. Сразу в дело, сразу деньги прилипли.

это по причине, что в DC аппарате по сути только один инвертор. А если взять AC\DC, то вы получаете два инвертора в одном корпусе. В начале аппарат делает DC, а далее формирует уже сигнал AC. Т.к. силовые элементы не за рубль тонна, то и выходит дороже в приобретении. И если взять инвертор например ампер на 300, то имеем модуль с ценой 10 000 - 15 0000р, а бывают и дороже. И это старые цены, как оно сейчас не скажу. Т.е. этому не нужно удивляться, это необходимость. И если есть такая задача и стоит ее решать, то после уже другие задачи появятся, мол почему не большей мощности взял или почему не взял с вот таким то ... функционалом оно всегда так. Нет пределу совершенства.

ну это вы зря так легко к данному вопросу относитесь. Сломается, несете по гарантии, а вам ввинчивают платный ремонт. А причина - превышение ПВ. Многие считают, что если я превышу ПВ, то оборудование мне сообщит или постоит, вентиляторами по-молотит и дальше будет работать. Только не везде так это работает. Поэтому и нюанс этот довольно серьезный, как ПВ при 20С и при 40С. И когда начинаешь варить, то секундомер не включаешь. Я не раз разогревал горелки, что дым уже с них идет. Тут главное вовремя понять, что переборщил и остановиться. Ведь обычно, ну вот еще чуток, ведь пара сантиметров ... вот он, вот финиш ... Но это при условии, что ПВ горелки, горелка дешевле ремонта аппарата. А вот аппарат может сделать БАХ и тут уже ни чего не сделать, аппарат в ремонт, работа стоит, деньги текут мимо кармана. Либо заказчика начинают завтраками кормить... Поэтому горелка задымилась, ну что же, возьмем более мощную ... и вот он ПВ аппарата и вот они возможные проблемы. На примере авто. Написано на спидометре 250 км\час. Только вот сколько авто проедет на своих 90 км\час и сколько двигатель проживет если его постоянно крутить в отсечку. Да, один раз вы не заметите изменений. Но ... когда вошел во вкус, то становится это уже нормально и перестаешь обращать внимания. Другое дело если касается бюджета и реальное понимание, под какие задачи то или иное. Поэтому ПВ по току не на последнем месте в выборе оборудования должно стоять. Т.е. пользователи должны ориентироваться, есть задача и она должна попасть в 60% ПВ, это для производств. Не берем частные случаи когда и 100% должно быть. Для частника 40% ПВ. 20%ПВ - это реально разовое использование. И при таком ни какое оборудование не проживет долго, ни китай, ни европа. И если еще учитывать 20С , то тут еще сужается вилка возможности использовать.

я не на кого бочку не качу. Просто написал о своих наблюдениях. А то поймут меня не верно. За Аврора не скажу. Верить написанному по китаю, всегда 100 раз надо перепроверять. Ведь по сути данного вопроса, обычному пользователю не проверить. Если за свои слова отечественный ... отвечает, это очень хорошо!

ну на заборе то же много чего написано. И я не спорю. Скажу что за частую, а это процентов 90. Просто зная как китайцы обычно могут написать все что угодно, а так же легкость машинного перевода и серьезность отношения продавца, будут решать на сколько написанное может соответствовать реальности. Лампочки светодиодные то же пишут 50 000 часов наработки... Но ... кто-то их меняет чуть ли не каждый месяц. И скажу вам, что у некоторых продавцов, эти лампочки с гарантией и реально в течении года можно ее сдать обратно в магазин. И этим некоторые пользуются. Так что, может не все подробно расписано или что-то специально умалчивается. У австрийцев есть специальный шкаф, они там прячут оборудование, нагревают его и после делают испытания. Сам видел. И так же как горелки тестируются.

ну не факт ... ни разу не факт. Я встречал где и 5м горелки используют. И скажу вам, оно работает и даже не плохо. Тут зависит от задачи. Иногда 5м горелка очень не плоха. 3м горелка по алюминию, тут да. Но если сталь, пусть и 0.8, то длинная горелка не есть зло. Конечно брать 5 м горелку и сворачивать ее бубликом нельзя, поэтому если гараж или мастерская, шаг и стена, то такая ни к месту.

у китайцев обычно ПВ именно при 20С указывается. Европейские бренды со своими заморочками со стандартизацией, указывают ПВ при 40С. И следовательно это не совсем можно сравнивать. И правильно, при 20С и при 40С, характеристика не линейная и даже очень. Поэтому при ПВ 40С в реалии когда работаешь при 20С, выносливость оборудования получается выше. А если все же работать в жару? А еще обратная сторона, когда за бортом минус и далеко за -20 ... тут вроде бы даже ПВ уже можно не учитывать, но почему-то работать чаще всего не получится, либо просто не включится либо может сломаться либо будут глюки либо либо либо... Но чаще в частной эксплуатации не ПВ больше будет играть роль, т.к. сам пилишь, сам подгоняешь, сам варишь... А именно реакция оборудования, т.е. легкая и быстрая перенастройка в другой режим, стабильность во всем предложенном диапазоне настроек и т.п., чтобы было понимание если это крутишь то какой результат получишь. Хотя и про ПВ не стоит забывать. Есть у меня шуруповерт. Вроде бы все хорошо. Но вот началась стройка и он быстро показал, что не готов так трудиться. Ну за 10 лет разок и уже капризным стал. Так я потерял: шуруповерт, торцовочную пилу, УШМ, лобзик то же пришлось восстанавливать, держатель пилки. Но если что было изначально качественным, блек дэкер, макита, то восстановить можно. А вот что из бюджетного было ... - итог помойка. УШМ Bosch на половину живая, не до конца еще, но не понятно что делать с этим. Так и со сварочником, особенно если будет на микропроцессорном управлении и с ЖК дисплейчиком. Т.е. если уж покупать не дорогое, то наверное лучше совсем без наворотов, чтобы реально при поломке просто выкинуть. Но так все говорят. А вот по факту потом бегают и просят восстановить. Я к тому, что в каждом случае нужно рассматривать задачу применительно только к себе любимому. Т.е. разложить по полочкам и понимать что делать если будет такая ситуация или другая. Я молчу за то что из коробки может сразу сломаться и далеко не факт, что по гарантии сделают. Ну отработал неделю и дальше труп. А за ремонт в пол стоимости потом еще отвали, а то и больше. Это при условии, что есть типа представительства. А вот если из китая купил, то тут кто тебе поможет? Уже были такие, приносили, купили и сразу в сервис . Маска в 5000р или аппарат в 40 000р. И там и там, ни кто не готов выкинуть, ладно пусть новое пока. Но после 3-5 лет все равно не бегут выкидывать, а пытаются найти кто за 1000р. починит.

так это относится абсолютно к любой детали. Обычно, на любой детали можно получить дефект. Даже стальной стол и делать сварку стальных конструкций, можно получить дефект. Окислы или загрязнения всегда есть и будут. И на более менее ответственных конструкциях, изделиях, прищепку и ту несколько раз теребонькать надо, чтобы контакт был хороший. Я еще делаю, если есть такая возможность, болт прикручиваю и уже к нему цепляю крокодил. А вот касательно алюминиевого листа, у нас стол с алюминиевой поверхностью. Очень удобно, брызги не липнут. И П\А можно работать и ТИГ. Но вот именно выгиб листа омрачает конструкцию, то же тонкий, квинтет листовой (но стол проектировался как более легкий для перемещения). Если поставить 3-4 мм то уже значительно приятнее работать. Насчет окисла... чаще проблема из-за грязи на самой детали. И прикладывая дополнительную, тяжелую пластину между столешницей и деталью, контакт без проблемный. А выгибает из-за нагрева, если дуга близко к поверхности стола. Диск автомобильный, лучше так же цеплять через шпильку и ее прикрутить к диску. Т.е. в каждом случае надо не забывать и следить за контактом. Деталь может и массивная, но пятно контакта может быть маленьким из-за пространственного положения, следовательно в этом месте и может погореть. И из чего поверхность столешницы не будет играть роли.