Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Советы начинающему аргонщику, часть 3


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1981

#1481 G_Kar

G_Kar

    @MOV_engineering

  • Участник
  • Cообщений: 1 233
  • Город:Томск

Отправлено 05 Июнь 2018 03:54

Расскажу историю, да простят меня модеры...  Может уже рассказывал - не помню:) Работаем мы с одним магазином по продаже сварочного оборудования уже давно, отношения хорошие. Звонит мне директор магаза, говорит: - Олег, проверь пожалуйста аппарат, клиент говорит - не варит, хоть и включается, весь мозг вынес...

Ну значит приезжает парень нерусской внешности с трехфазным чемоданом типа Сварог TIG-ac/dc. Говорю: - Ну рассказывай!

Он: - Я аппарат включаю, дуга загорается, а все черное, не варит!

Понимаю, что нет смысла что-то спрашивать и объяснять, начинаю подключать аппарат. Подключил к сети, прикрутил баллон, дошло дело до горелки. Смотрю - горелка с водяным охлаждением, три шланга висит с быстросъемами. Не долго думая - дую в один из шлангов, чтобы понять - где контур охлаждения, а где - газ. Подключаю газ, смотрю на клиента, а тот прям в лице поменялся... Включаю аппарат, делаю пробный шов на алюминии, показываю ему.

В общем оказалось, что этот деятель воткнул в порт для газа - контур охлаждения:) Рассказал, что у него шиномонтажка своя и он собрался диски литые варить. Просил меня обучить его сварке, на что получил адрес технаря.

Это я к чему... Иногда все же стоит обратиться к знающему человеку, потому как проблема может быть не там, где думаешь.


  • 8

По профессии - инженегр.





#1482 Anton VL

Anton VL
  • Участник
  • Cообщений: 2 167
  • Город:Сургут

Отправлено 05 Июнь 2018 06:24

чем выше баланс тем быстрее только электрод обгорает и все.

баланс нужно не в плюс, а в минус уводить.


  • 0

#1483 mehanik1102

mehanik1102
  • Участник
  • Cообщений: 1 540
  • Город:Северодонецк

Отправлено 05 Июнь 2018 08:27

Хочу ли я, могу ли я..
Yuriy82, Посмотрел Ваше видео. И увидел, что Вы не в ту сторону варите. Вы "тянете" шов, а общепринятый способ сварки - наоборот. Шов "толкать" надо. А дуга на Вашей горелке вполне таки нормальная, можно вылет электрода немного увеличить. 

  • 0

#1484 Yuriy82

Yuriy82
  • Новичок
  • Cообщений: 81
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 Июнь 2018 08:59

баланс нужно не в плюс, а в минус уводить.

 

прошлую страницу темы всю осилили? Там была куча авторитетных мнений про очистку и баланс. Даже фотки показывали, закопченных круглых электродов, как образец.


 

 

Посмотрел Ваше видео. И увидел, что Вы не в ту сторону варите. Вы "тянете" шов, а общепринятый способ сварки - наоборот. Шов "толкать" надо.

 

Я варю в ту сторону, в которую мне удобнее держать "минимально короткую дугу", опираясь запястьем.

 

 

 

А дуга на Вашей горелке вполне таки нормальная, можно вылет электрода немного увеличить.

https://youtu.be/qgrkx_hDhWE?t=63

Вот здесь точно такое же сопло, электрод и вылет. Только аппарат другой.

22.JPG

15b.JPG

Видите разницу? Откуда дуга начинается, как нагрет электрод, какое расстояние до присадки.

 

 

А про слишком большую дугу еще неделю назад отписал, все уверенно посоветовали сменить газ.

Сменил газ и меняю уже третью горелку - 26, 17, теперь стоит 9 с газовой линзой, суперзащита.


Сообщение отредактировал Yuriy82: 05 Июнь 2018 09:05

  • 0

#1485 mehanik1102

mehanik1102
  • Участник
  • Cообщений: 1 540
  • Город:Северодонецк

Отправлено 05 Июнь 2018 09:13

в ту сторону, в которую мне удобнее держать
Вы не правы!

прошлую страницу темы всю осилили?

стоп-кадры не нужны?
Как то агрессивно. Неправильно это! 

 

Сменил газ и меняю уже третью горелку - 26, 17, теперь стоит 9 с газовой линзой, суперзащита.
Где то Вы допускаете системную ошибку. И сами увидеть это не в состоянии. Таки надо Вам сходить куда нить в гости и пообщаться. Тем более Вас приглашали.

Я варю в ту сторону, в которую мне удобнее держать
методологически правильно изначально варить так, как рекомендуют первоисточники. И только после появления достаточного опыта можно заняться импровизацией.
  • 4

#1486 Anton VL

Anton VL
  • Участник
  • Cообщений: 2 167
  • Город:Сургут

Отправлено 05 Июнь 2018 09:19

прошлую страницу темы всю осилили? Там была куча авторитетных мнений про очистку и баланс. Даже фотки показывали, закопченных круглых электродов, как образец.

 

а Вы тему всю осилили? тут неоднократно говорились на что влияет баланс.

 

вот фотка моя. не помню только точно какой баланс был. или -62.5 или ещё дальше в минус. шарик и закопчёность видите? :)

 

post-11533-0-71906500-1488010138.jpg


  • 2

#1487 Yuriy82

Yuriy82
  • Новичок
  • Cообщений: 81
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 Июнь 2018 09:26

а Вы тему всю осилили? тут неоднократно говорились на что влияет баланс.

 

Нет, что Вы. Я ж дебил, читаю с трудом по слогам, поэтому мне надо десять раз повторить то, что уже триста раз разжевано в учебниках.

Надо пойти почистить металл и взять пластину потолще, тогда дуга сразу станет такой как надо.


  • 0

#1488 Anton VL

Anton VL
  • Участник
  • Cообщений: 2 167
  • Город:Сургут

Отправлено 05 Июнь 2018 09:27

Yuriy82, ну похоже на то :)

 

вот с тем же балансом. грязь/копоть видите?

 

post-11533-0-35947100-1508574774.jpg


  • 3

#1489 Yuriy82

Yuriy82
  • Новичок
  • Cообщений: 81
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 Июнь 2018 09:37

похоже на то

 

Похоже на то, уважаемый Антон, что Вы с какой-то стати считаете себя самым умным и с важным видом несете абсолютно очевидные любому пятикласснику банальности.

------censored

 

Где то Вы допускаете системную ошибку. И сами увидеть это не в состоянии.

 

Вы совершенно правы, уважаемый механик. Системная ошибка есть.

Я бессмысленно трачу время на попытки объяснить очевидную проблему людям, которые ее в упор не видят.

Вместо того, чтобы ехать в сервисный центр.

Успехов в пересказывании друг другу "правильных методологий" по кругу.


Сообщение отредактировал svarnoi69: 05 Июнь 2018 13:35
берегите себя обоюдно.

  • 0

#1490 Anton VL

Anton VL
  • Участник
  • Cообщений: 2 167
  • Город:Сургут

Отправлено 05 Июнь 2018 09:41

и с важным видом несете абсолютно очевидные любому пятикласснику банальности.

 

а что делать если Вам тут уже полмесяца одно и тоже объясняют, но у Вас всё-равно ерунда получается? :)

 

показать всё в реале уже неоднократно предлагал Gornyakov S, но Вы упорно отказываетесь, делаете одни и те же ошибки и заставляете играть в угадайку форумчан :)


  • 6

#1491 mehanik1102

mehanik1102
  • Участник
  • Cообщений: 1 540
  • Город:Северодонецк

Отправлено 05 Июнь 2018 09:42

Вместо того, чтобы ехать в сервисный центр.
Так а кто мешает? И, если после замены аппарата, всё наладится, можно считать, что проблему решили. Если нет - придётся таки искать причину  в собственных действиях.
  • 3

#1492 Vanguard

Vanguard

    Ё-моё, а я за что её держал!?

  • Участник
  • Cообщений: 1 003
  • Город:Красноярск

Отправлено 05 Июнь 2018 10:52

*
Популярное сообщение!

Я бессмысленно трачу время на попытки объяснить очевидную проблему людям, которые ее в упор не видят.
:rofl: 

А Вам не кажется, что это люди бессмысленно и безрезультатно потратили на Вас некоторое количество своего времени???

 

Без предварительного травления, без зачистки, без прозрачного сопла, без газовой линзы, с нескромным вылетом...

WEet_M9G8w4.jpg


  • 12
Крылья-ноги..Главное хвост!

#1493 G_Kar

G_Kar

    @MOV_engineering

  • Участник
  • Cообщений: 1 233
  • Город:Томск

Отправлено 05 Июнь 2018 11:05

Кстати на счет линцы... Пробовал с ней варить, китайской, сопло 12№ прямое - ни чего не получилось, защита отвратительная.Надо после линзы похоже сетку еще ставить (вторую линзу) как америкосы делают обычно.


  • 0

По профессии - инженегр.


#1494 Vanguard

Vanguard

    Ё-моё, а я за что её держал!?

  • Участник
  • Cообщений: 1 003
  • Город:Красноярск

Отправлено 05 Июнь 2018 11:24

*
Популярное сообщение!

Конкретно эта конструкция на небольших токах работает вполне вменяемо

V_kR7ikUBuQ.jpg

cFs5g8mG9vY.jpg

Но в общем и целом, мое мнение о горелках этого типа - барахло.

Единственно что меня радует, это удлиненные сопла от этих газовых линз.

post-13357-0-09763900-1451238388.jpg


  • 10
Крылья-ноги..Главное хвост!

#1495 selco

selco
  • Маэстро
  • Cообщений: 4 951
  • Город:Электросталь

Отправлено 05 Июнь 2018 13:21

Вы совершенно правы, уважаемый механик. Системная ошибка есть. Я бессмысленно трачу время на попытки объяснить очевидную проблему людям, которые ее в упор не видят. Вместо того, чтобы ехать в сервисный центр. Успехов в пересказывании друг другу "правильных методологий" по кругу.

Юрий , прочитал конечно не все ,но видео посмотрел ваше и дуга то есть и аппарат звучит нормально для АС тока.

А вот не нормально ваше прозрачное сопло и эти линзы и они вам только мешают (у меня валяются попробовав однажды сложил их все в коробченку выкинуть жаль но и не то это все и хорошие линзы есть но они и стоят других денег и подход к ним особый надо)  и по сему поставьте нормальное сопло да и электродик замените с 1,6мм на 3,2мм так как 1.6 мм не выдерживает тем паче у вас баланс 50х50% стоял и крупный шарик по диаметру электрода расширяет дугу до не приличия.

Ну и вот вам видео на спех состряпанное и баланс 90% то есть очищающая возможность аппарата только 10% и Ал не травленый но все работает и главное электрод острый .

Да и частота в первой половине видео 87гц и прихватки с присадкой 2,4мм , во второй частота 200гц и присадок 1,2мм .

P.S. Ну и давайте все по новой начнем и первым делом проверим ваш аппарат дистанционно , а то могут у вас в сервисе сорвать энную сумму не за что и скажут да была неисправность и устранили но на самом деле аппарат то может исправный.

И так для проверки берете несколько полосок своего Ал сплава , и делаете просто пятно дугой даже не дожидаясь ванны без всяких присадок и с разными балансами (крутим туда и сюда) ну фотки кусочков и самое главное электрода сюда в студию с пометками в цифрах баланса     и будем смотреть очистку и работу баланса .  


  • 9

#1496 G_Kar

G_Kar

    @MOV_engineering

  • Участник
  • Cообщений: 1 233
  • Город:Томск

Отправлено 05 Июнь 2018 16:01

попробовав однажды сложил их все в коробченку выкинуть жаль но и не то это все и хорошие линзы есть но они и стоят других денег и подход к ним особый надо
 

Вот-тот, такая же история с линзами:) Китайским ума все дать не могу, а брэндовые стоят 4к...


  • 1

По профессии - инженегр.


#1497 mehanik1102

mehanik1102
  • Участник
  • Cообщений: 1 540
  • Город:Северодонецк

Отправлено 05 Июнь 2018 17:02

Китайским ума все дать не могу,
А что с ними не так? Я явно китайскую линзу на 18 горелку накрутил и люминий без проблем варю.
  • 4

#1498 Gornyakov S

Gornyakov S
  • Новичок
  • Cообщений: 40
  • Город:Ленинград

Отправлено 05 Июнь 2018 17:16

*
Популярное сообщение!

90А, баланс 40,частота 200герц, ад31 s=2мм, присадок 5356 2мм .
Профиль из под мехпилы с сож,обдул снял фаски напильником(не обезжиривал, не травил).

Прикрепленные изображения

  • 1528207940209-27261072.jpg
  • 1528207975986944060567.jpg
  • 1528208020025507880452.jpg

Сообщение отредактировал Gornyakov S: 05 Июнь 2018 17:19

  • 11

#1499 selco

selco
  • Маэстро
  • Cообщений: 4 951
  • Город:Электросталь

Отправлено 05 Июнь 2018 17:25

А что с ними не так? Я явно китайскую линзу на 18 горелку накрутил и люминий без проблем варю.

 

Да у них неоправданно  многослойная  сеточка которая создает доп сопротивление и надо увеличивать расход аргона (давление) и плюс ко всему есть "мертвая" площадь выхода газа в центре и по краям и она довольно большая и я вот сомневаюсь что в них можно добиться ламинарного потока да и по диаметру вольфрама  они у них идут и если не тот диаметр то вообще все плохо   и по сему варю Ал без всяких линз  . Ну а на нерж если это не обходимо вырезаем сами сеточку и вставляем в керамику и это решение намного эффективнее.  

P1090322.JPG  

Ну и мое решение под нерж P1080820.JPG  P1080822.JPG

Ну вот это приличное но конечно дороже 

$(KGrHqIOKp0FGQwBTl8HBRmjpjZgHQ~~60_57.JPG

$T2eC16FHJIIE9qTYI5F,BRmjpkEIY!~~60_57.JPG


 


Сообщение отредактировал selco: 05 Июнь 2018 17:35

  • 4

#1500 ugaida

ugaida
  • Участник
  • Cообщений: 1 266
  • Город:волгоградская обл.

Отправлено 05 Июнь 2018 17:26

Gornyakov S,Гроверсу балланс 25 за глаза,на 40 электрод полопается вдоль. 


  • 2



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 7

0 пользователей, 7 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх