Рязань штурман 001 Posted June 29, 2016 Share Posted June 29, 2016 что они делают, но по любому нужно у него спрашивать что используют. Может у них сварка - пайкаУникальное в своем роде предприятие..."Паяют"))) вагоны... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sanec Posted June 29, 2016 Share Posted June 29, 2016 У Фрониус видео было лонжерон по моему на Ауди сварка-пайка черного оцинкованного с алюминием Можно поподробнее, очень интересно было бы посмотреть. А ещё лучше узнать чем и как, но и посмотреть тоже интересно. Если конечно у вас получится найти этот ролик. Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted June 29, 2016 Share Posted June 29, 2016 (edited) Можно поподробнее, очень интересно было бы посмотреть.Был другой более подробный ролик но увы наверное его уже нет.Нашел вот здесь чуток есть . А чем позже найду проволочку коей можно , но на сколько помню и на выставке в начале 2000х сам видел как варили образцы , использовали обычную 4043 или 4047 со стороны АЛ получается сварка со стороны оцинковки пайка. Edited June 29, 2016 by selco 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sanec Posted June 29, 2016 Share Posted June 29, 2016 @selco, Этот ролик видел, сразу даже и не обратил внимание на лонжерон. Лонжерон после краштеста впечатляет, шов целый, а алюм в смятку. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Hlorofos Posted June 30, 2016 Popular Post Share Posted June 30, 2016 Вот и к слову фразеологизм, "Согнуло в три погибели", ну а иначе только бочку с рамы снимать. Намучился я Вам скажу, ни одного удобного стыкаER 308Lsi 140А в двойном пульсе. Проволока 1.2 мм. 15 Link to comment Share on other sites More sharing options...
waha Posted June 30, 2016 Share Posted June 30, 2016 Сколько коэффециент применил? 3? 4? Я в такие места не лезу, принципиально. В хоботе цементовоза коэф. 3+1.5, в бочке 2.5+1.5 (замкнутый объем,стесненные условия). 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hlorofos Posted June 30, 2016 Share Posted June 30, 2016 Да какие коэффициенты, на глаз прикинул три дня на три оси, уложились, за работу 30 тыр. А вообще очень хочется иметь какой-то шаблон, что бы по справедливости было и для меня и для клиента. Но идентичных работ не бывает. Каждый раз все по разному и работа и цена.Заботит другое, подобные работы очень сложны в подготовке и исполнении, требуют не только мастерства, но и оборудования, которое бешеных денег стоит. Но как правило клиент этого не понимает, и платить мою цену уж совсем не готов. Хоть меняй ориентацию в отрасли. То ли дело чернуха, навес знакомому сварили карбонатный всего то за 140 косарей (по серьезному блату, в пол цены примерно). Вот думаю с рояля такие цены? Мне для предоставления своих услуг пришлось миллион вложить, а тут инвертор, болгарка и три пачки электродов.Нам навес сварить, как два пальца об асфальт, а вот смогут ли они раму или бочку??????????? Все чаще понимаю, что занимаюсь не тем. 8 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рязань штурман 001 Posted June 30, 2016 Share Posted June 30, 2016 Нам навес сварить, как два пальца об асфальт, а вот смогут ли они раму или бочку??????????? Все чаще понимаю, что занимаюсь не тем.А есть еще чуваки просто с одним ноутбуком сидят себе в Доминикане....забыл как называются ))) кнопают себе тихонько по клавишам и лимон в месяц зарабатывают... Виктор, ну не гады ли?))) 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hlorofos Posted June 30, 2016 Share Posted June 30, 2016 , пением еще своим доводят до тошноты с голубых экранов, не за меньшие ковришки! 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post waha Posted June 30, 2016 Popular Post Share Posted June 30, 2016 Что бы кнопать,нужны специальные познания и особые навыки.И талант. Тож нужен. Человек головой деньги зарабатывает. Своей.Меня вот тож напрягает-вложил десять тыр,купил сварку-болгарку и клепает заборы, за цену которую за бочку-прицеп не хотят отдавать... Вот чесслово, хотца порой продать все нахрен, купить лодку надувную и катать туристов в Архызе по речке. 15мин-4 тыр. Главное платят и не возмущаются. Кнопкодавы московские. 10 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted June 30, 2016 Share Posted June 30, 2016 А есть еще чуваки просто с одним ноутбуком сидят себе в Доминикане....забыл как называются ))) кнопают себе тихонько по клавишам и лимон в месяц зарабатывают... Виктор, ну не гады ли?)) Не, не гады. Пахари.@waha правильно сказал. Чтобы с ноутом под пальмой 15 штук зелёных в месяц зарабатывать, надо лет 10 до этого топать и пахать, пахать, пахать. И ни моря ни пальм не видеть. Мне тоже как то предъяву сделали, в середине 90. Объект большой был, и я на долбёжку знакомых взял. У них на тот момент жрать в доме нечего было. Процентов 20 -25 от общей суммы, точно уже не помню. Так они босяков на разборку подтянули. Дескать, мы основную работу сделали, а тебе только сварить осталось. Горелкой помахать. Ситуация я то разрулил, но и выводы сделал. Самому долбить дешевле. Это я к тому, что со стороны чужая работа может лёгкой показаться, если сам не пробовал.@Hlorofos, у нас в стране принято работу по объёму (визуальному) оценивать, а не по трудозатратам. Так сложилось, у нас не Канада.Ничего не поделаешь. пением еще своим доводят до тошноты с голубых экранов, не за меньшие ковришки! Ну любит наш народ веселуху, а мозги напрягать не любят. Поэтому вся шушара, навроде Любы Успенской назад и вернулась - ни в Северной Америке, ни в Европе за такое фуфло денег не платят. Потому и квалифицированную работу не ценят, чтобы оценить, надо понять, мозги напрячь. Или лень или нечего. 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted June 30, 2016 Share Posted June 30, 2016 @Hlorofos, а почему 308? Рама из чего? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post selco Posted June 30, 2016 Popular Post Share Posted June 30, 2016 Нам навес сварить, как два пальца об асфальт, а вот смогут ли они раму или бочку??????????? Все чаще понимаю, что занимаюсь не тем. Виктор тем , только надо немного перестроится в общении с клиентом. Вот чесслово, хотца порой продать все нахрен, Не вздумай продавать , лодка не твое и не мое да и всех "жителей" этого форума. Теперь немного о "перестройке" но не по Горбатому. Просто надо ценить свой труд да и себя и не поддаваться на "уловки" клиента.Вот примерно год назад поддон с Опель привез клиент первый раз , заварил про оплату сошлись без всяких споров . Месяца через три появился снова с этим же поддоном , расколол по новой его. Приехал на Шкоде и вытаскивает поддон а он даже с маслом литра три там плавает и в боку пробоина как от торпеды, заваришь? Конечно заварю , за масло и мойку вместе со сваркой с вас сударь 6000р . Да ты че , я на разборе завтра за 1500р почти новый куплю.Скатертью дорога , что тогда ко мне приехал. В общем появился он по новой с этим же поддоном но уже засранным супер сварщиком и сверху полихол замазанным недели через две , говорит делай . Я ему цена уже будет 8000р , достал кошель и отдал деньги сразу , только спросил когда будет готов поддон. Вот тут привозили радиатор от кондиционера испорченный горе ремонтником и сварщиком , просто умолял сделай , денег на новый нет (кстати горе ремонтник поняв что он испортил "вещь " без зазрения совести сказал что надо новый купить всего то 10000р ) , сделал и дажо денег не объявлял сколько.Клиент отдал 1000р и еще спросил схватит или нет и вдогонку бутылку коньяка. Вот сразу видно что клиенту надо работать и радиатор нужен как хлеб и не каких "капризов" с его стороны. Да и я все по честному и не "ободрал" его как липку , на сколь наработал столь и взял. 13 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted June 30, 2016 Share Posted June 30, 2016 @selco, Валера, всё ты верно говоришь. Только не всегда нормальных клиентов в достатке бывает. И соглашаются на сопли, не клей, а нормальный спец при этом зачастую без работы или вынужден задёшево работать. В нашей местности такая картина наблюдается. В Москве и окрестностях менталитет немного другой. У нас бы с таким поддоном опять пытался цену сбить. Страна у нас огромная, и люди очень разные в разных местах живут. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hlorofos Posted June 30, 2016 Share Posted June 30, 2016 @SergDemin,рама из нержи, сплав к сожалению на бирках не указан. Большинство кадушек, на которых указан из 308. А вот бугеля уже из обычной стали, но приварены к раме, а не притянуты болтами. Бочка hoffman 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
schkaliki Posted July 2, 2016 Share Posted July 2, 2016 @schkaliki,Проконсультироваться пожалуйста, какую проволоку используете для сварки полуавтоматом черного с нержавейкой. Маркировку, производитель и толщину. Может уже было, но пропустил... @SergDemin,Мне просто интересно, что используется именно в заводских условиях...Пардон за столь поздний ответ, мелкопротивные обстоятельства не позволили раньше. Мы используем для сварки аустенитных коррозионностойких сталей проволоку марки 06Х19Н9Т как основную, но бывают и нюансы- всё зависит от марки стали в изделии и области его применения. При сварке аустенитной и "черной" стали чаще применяем переходную проволоку 10Х16Н25АМ6 (аналог 395) - продукцию бьют-ломают контрольными испытаниями на "Маяке"- требования очень жесткие как к конструкции, так и к св.швам. Броню варим 08Х20Н9Г7Т. 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рязань штурман 001 Posted July 2, 2016 Share Posted July 2, 2016 @schkaliki,Спасибо за консультацию.Наверно руки скоро "дойдут" до экспериментов. .. Мы тут без Вас немного пообщались... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex_DRUMMER Posted July 3, 2016 Share Posted July 3, 2016 На днях приезжал клиент, которому глушак с нержи ПА в углекислоте варил. После этого он и на рыбалку катался и по глиняным буеракам ездил - на швах - ни ржавчинки, ни пятнышка. Так что, получается, можно и так делать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
waha Posted July 3, 2016 Share Posted July 3, 2016 История из жизни... Правда без фото... Захотел некий человек макароны делать, завез кучу нержи, нанял технологов, помещение построил, оборудование купил... Но платить за сварку ТИГом посчитал пустой тратой стредств , так ему технологи сказали, заварили поддоны для сушилки макарон, саму сушилку, емкостя полуавтоматом в кислоте... А через полгода вид у всего этого стал до того жуткий, в ржавых потеках и рыжими швами, что человек за голову схватился... Емкостя серебрянкой покрасили, сушилку панелями обшили, а поддоны болгарками порезали и ТИГом переварили... Ну не гоже это, когда макароны в ржавых поддонах трусятся и сушатся... з.ы. а технологов он выгнал. Хорошо не расстрелял... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted July 3, 2016 Share Posted July 3, 2016 (edited) @waha, то что без фото, это не страшно, то, что без химсостава материала, из которого оборудование делали, и особенно, без химсостава проволоки, это плохо. Все эти страшилки про сварку в углекислоте ничего общего с реальностью не имеют. Вы можете объяснить, с чего вдруг коррозионностойкая сталь теряет свои свойства после сварки в углекислоте? Кто то, где то, когда то, что то, неизвестно чем в углекислоте варил. Заржавело.Лично Вы варили аустенитную нержу Х18Н10 проволокой 06Х19Н9Т в углекислоте и она заржавела или потрещала? Лично я таких чудес никогда не наблюдал ни после сварки ПА в углекислоте, ни, даже, после газосварки. Более. чем за 20 лет работы. Материалы приблудные не надо использовать и проблем не будет. Edited July 3, 2016 by SergDemin 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
waha Posted July 3, 2016 Share Posted July 3, 2016 Нержа была 08х18н10т, т.н "советская пищевуха" ,вот про проволку не знаю... но не черняга точно...Изначально я в этом не участвовал.. Но красоту эту я лично видел и кое что переваривал, 308-й... Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted July 3, 2016 Share Posted July 3, 2016 вот про проволку не знаю... но не черняга точно. В том то и дело. Зачастую такой подход к вопросу наблюдал - если электроды в луже валялись и не заржавели, значит нержавейка. Можно ими всё подряд варить. То же самое и с проволокой. Кроме сварочной проволоки производится ещё масса проволоки из коррозионностойких сталей. Которые для сварки вообще не предназначены. Но они же на катушке не ржавеют. Ими хоть в аргоне, хоть в углекислоте вари, результат один будет. У меня на кладбище 6 крестиков стоит, часть TIGом варена, часть ПА в углекислоте. Не ржавеют. А с двумя табличками подлянка вышла. Был кусок нержи, я его другу оттащил, он мне таблички сделал. Рыжеть пятнами стали. Магнитом пощупал, не Х18Н10. Причём, рыжеет там, где зачищено. Видимо, когда чистил, местами перегрел чуток. Откуда приблудился кусок, не знаю. Я был в полной уверенности, что у меня кроме Х18Н10Т в гараже ничего нет. Вроде ничего неизвестного я туда не приносил. Так что, проблема не в углекислоте, проблема в приблудных материалах бывает. Link to comment Share on other sites More sharing options...
waha Posted July 3, 2016 Share Posted July 3, 2016 проволка тыреная была с химзавода,ныне почившего с миром... крупнейшего производителя пентаэритрита в пост-СССР... ныне там дома для мусорни строят... Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergDemin Posted July 3, 2016 Share Posted July 3, 2016 (edited) проволка тыреная была с химзавода Это главное. Присадка - сталь КП (какая попала). В былые времена у нас в городе гуляло большое количество трубы ,Х18Н10Т, я и сам её накупил, почти по цене черняги брал. Естественно,тема возникла, водопровод из нержи варить. Точнее говоря, сначала я дома сделал, а через год или два в сантехники подался Я попробовал, подобрал присадку, которая приемлемое качество шва для газосварки обеспечвает. и много лет этим зарабатывал. Но не я же один такой был. И много раз приходилось вырезать швы с трещинами, особенно на горячих стояках. Причина банальна - на одном из заводов было валом электродов НЖ13. Они с молибденом, по идее даже для РДС с подогревом. А после газосварки этой присадкой швы почти как стекло. Но ЦЛ 11 или ЦТ 15 надо было покупать, ещё и найти было проблематично. А НЖ13 приносили за пузырь, даже за спасибо.Хотя, вроде бы, почти одинаковые, 09Х19Н9Г2М2Б и 08Х19Н10Г2Б Edited July 3, 2016 by SergDemin 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Just1k Posted August 26, 2016 Share Posted August 26, 2016 (edited) Ребята помогите настроить полуавтомат варим нержавейку толщина 2 мм вроде все выбрал пульс толщина проволоки ну все ровно как то не так как грубовато варит Edited August 26, 2016 by Just1k Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now