Сварка нержавеющей стали полуавтоматом

[Рязань штурман 001]

что они делают, но по любому нужно у него спрашивать что используют.  Может у них сварка - пайка

Уникальное в своем роде предприятие..."Паяют"))) вагоны...

[sanec]

 

 

У Фрониус видео было лонжерон по моему на Ауди сварка-пайка черного оцинкованного с алюминием

Можно поподробнее, очень интересно было бы посмотреть. А ещё лучше узнать чем и как, но и посмотреть тоже интересно. Если конечно у вас получится найти этот ролик.

[selco]

Можно поподробнее, очень интересно было бы посмотреть.

Был другой более подробный ролик но увы наверное его уже нет.

Нашел вот здесь чуток есть . А чем позже найду проволочку коей можно , но на сколько помню и на выставке в начале 2000х сам видел как варили образцы , использовали обычную 4043 или 4047 со стороны АЛ получается сварка со стороны оцинковки пайка.

Изменено 29 июня, 2016 пользователем selco

[sanec]

@selco, Этот ролик видел, сразу даже и не обратил внимание на лонжерон. Лонжерон после краштеста впечатляет, шов целый, а алюм в смятку.

[Hlorofos]

Вот  и к слову фразеологизм, "Согнуло в три погибели", ну а иначе только бочку с рамы снимать. Намучился я Вам скажу, ни одного удобного стыка

ER 308Lsi 140А в двойном пульсе. Проволока 1.2 мм.

[waha]

Сколько коэффециент применил? 3? 4? Я в такие места не лезу, принципиально. В хоботе цементовоза коэф. 3+1.5, в бочке 2.5+1.5 (замкнутый объем,стесненные условия).

[Hlorofos]

Да какие коэффициенты, на глаз прикинул три дня на три оси,  уложились, за работу 30 тыр.  А вообще очень хочется иметь какой-то шаблон, что бы по справедливости было и для меня и для клиента. Но идентичных работ не бывает. Каждый раз все по разному и работа и цена.

Заботит другое, подобные работы очень сложны в подготовке и исполнении, требуют не только мастерства, но и оборудования, которое бешеных денег стоит. Но как правило клиент этого не понимает, и платить мою цену уж совсем не готов. Хоть меняй ориентацию в отрасли. 

То ли дело чернуха, навес знакомому сварили карбонатный всего то за 140 косарей (по серьезному блату, в пол цены примерно). Вот думаю с рояля такие цены? Мне для предоставления своих услуг пришлось миллион вложить, а тут инвертор, болгарка и три пачки электродов.

Нам навес сварить, как два пальца об асфальт, а вот смогут ли они раму или бочку??????????? 

Все чаще понимаю, что занимаюсь не тем.

[Рязань штурман 001]

Нам навес сварить, как два пальца об асфальт, а вот смогут ли они раму или бочку??????????? 

Все чаще понимаю, что занимаюсь не тем.

А есть еще чуваки просто с одним ноутбуком сидят себе в Доминикане....забыл как называются ))) кнопают себе тихонько по клавишам и лимон в месяц зарабатывают... Виктор, ну не гады ли?)))

[Hlorofos]

, пением еще своим доводят до тошноты с голубых экранов, не за меньшие  ковришки!

[waha]

Что бы кнопать,нужны специальные познания и особые навыки.И талант. Тож нужен. Человек головой деньги зарабатывает. Своей.

Меня вот тож напрягает-вложил десять тыр,купил сварку-болгарку и  клепает заборы, за цену которую за бочку-прицеп не хотят отдавать... Вот чесслово, хотца порой продать все нахрен, купить лодку надувную и катать туристов в Архызе по речке. 15мин-4 тыр. Главное платят и не возмущаются. Кнопкодавы московские. 

[SergDemin]

 

 

А есть еще чуваки просто с одним ноутбуком сидят себе в Доминикане....забыл как называются ))) кнопают себе тихонько по клавишам и лимон в месяц зарабатывают... Виктор, ну не гады ли?))

Не, не гады. Пахари.@waha правильно сказал. Чтобы с ноутом под пальмой 15 штук зелёных в месяц зарабатывать, надо лет 10 до этого топать и пахать, пахать, пахать. И ни моря ни пальм не видеть.  Мне тоже как то предъяву сделали, в середине 90. Объект большой был, и я на долбёжку знакомых взял. У них на тот момент жрать в доме нечего было. Процентов 20 -25 от общей суммы, точно уже не помню. Так они босяков на разборку подтянули. Дескать, мы основную работу сделали, а тебе только сварить осталось. Горелкой помахать.  Ситуация я то разрулил, но и выводы сделал. Самому долбить дешевле.  Это я к тому, что со стороны чужая работа  может лёгкой показаться, если сам не пробовал.

@Hlorofos, у нас в стране принято работу по объёму (визуальному) оценивать, а не по трудозатратам. Так сложилось, у нас не Канада.

Ничего не поделаешь.

 

 

пением еще своим доводят до тошноты с голубых экранов, не за меньшие  ковришки!

  

Ну любит наш народ веселуху, а мозги напрягать не любят. Поэтому вся шушара, навроде Любы Успенской назад и вернулась - ни в Северной Америке, ни в Европе за такое фуфло денег не платят.  Потому и квалифицированную работу не ценят, чтобы оценить, надо понять, мозги напрячь. Или лень или нечего.

[SergDemin]

@Hlorofos, а почему 308? Рама из чего? 

[selco]

 

 

Нам навес сварить, как два пальца об асфальт, а вот смогут ли они раму или бочку???????????  Все чаще понимаю, что занимаюсь не тем.

  Виктор тем , только надо немного перестроится в общении с клиентом.

 

 

Вот чесслово, хотца порой продать все нахрен,

Не вздумай продавать , лодка не твое и не мое да и всех "жителей" этого форума. 

 

Теперь немного о "перестройке" но не по Горбатому. Просто надо ценить свой труд да и себя и не поддаваться на "уловки" клиента.

Вот примерно год назад поддон с Опель привез клиент первый раз , заварил про оплату сошлись без всяких споров . Месяца через три появился снова с этим же поддоном , расколол по новой его. Приехал на Шкоде и вытаскивает поддон а он даже с маслом литра три там плавает и в боку пробоина как от торпеды, заваришь? Конечно заварю , за масло и мойку вместе со сваркой с вас сударь 6000р . Да ты че , я на разборе завтра за 1500р почти новый куплю.

Скатертью дорога , что тогда ко мне приехал. В общем появился он по новой с этим же поддоном но уже засранным супер сварщиком и сверху полихол замазанным  недели через две , говорит делай . Я ему цена уже будет 8000р , достал кошель и отдал деньги сразу , только спросил когда будет готов поддон. 

Вот тут привозили радиатор от кондиционера испорченный горе ремонтником и сварщиком , просто умолял сделай , денег на новый нет (кстати  горе ремонтник поняв что он испортил "вещь " без зазрения совести сказал что надо новый купить всего то 10000р ) , сделал и дажо денег не объявлял сколько.

Клиент отдал 1000р и еще спросил схватит или нет и   вдогонку бутылку коньяка. Вот сразу видно что клиенту надо работать и радиатор нужен как хлеб и не каких "капризов" с его стороны. Да и я все по честному и не "ободрал" его как липку , на сколь наработал столь и взял.

[SergDemin]

@selco,  Валера, всё ты верно говоришь. Только не всегда нормальных клиентов в достатке бывает. И соглашаются на сопли, не клей, а нормальный спец при этом зачастую без работы или вынужден задёшево работать. В нашей местности такая картина наблюдается. В Москве и окрестностях менталитет немного другой. У нас бы с таким поддоном опять пытался цену сбить. Страна у нас огромная, и люди очень разные в разных местах живут.

[Hlorofos]

@SergDemin,рама из нержи, сплав к сожалению на бирках не указан. Большинство кадушек, на которых указан из 308.

А вот бугеля уже из обычной стали, но приварены к раме, а не притянуты болтами. Бочка hoffman

[schkaliki]

@schkaliki,Проконсультироваться пожалуйста, какую проволоку используете для сварки полуавтоматом черного с нержавейкой. Маркировку, производитель и толщину. Может уже было, но пропустил...

 

 

@SergDemin,Мне просто интересно, что используется именно в заводских условиях...

Пардон за столь поздний ответ, мелкопротивные обстоятельства не позволили раньше.  Мы используем для сварки аустенитных коррозионностойких сталей проволоку марки 06Х19Н9Т как основную, но бывают и нюансы- всё зависит от марки стали в изделии и области его применения. При сварке аустенитной и "черной" стали чаще применяем переходную проволоку 10Х16Н25АМ6 (аналог 395) - продукцию бьют-ломают контрольными испытаниями на "Маяке"- требования очень жесткие как к конструкции, так и к св.швам. Броню варим 08Х20Н9Г7Т.

[Рязань штурман 001]

@schkaliki,Спасибо за консультацию.Наверно руки скоро "дойдут" до экспериментов. .. Мы тут без Вас немного пообщались...

[Alex_DRUMMER]

На днях приезжал клиент, которому глушак с нержи ПА в углекислоте варил. После этого он и на рыбалку катался и по глиняным буеракам ездил - на швах - ни ржавчинки, ни пятнышка. Так что, получается, можно и так делать.

[waha]

История из жизни... Правда без фото... Захотел некий человек макароны делать, завез кучу нержи, нанял технологов, помещение построил, оборудование купил... Но платить за сварку ТИГом посчитал пустой тратой стредств , так ему технологи сказали, заварили поддоны для сушилки макарон, саму сушилку, емкостя полуавтоматом в кислоте... А через полгода вид у всего этого стал до того жуткий, в ржавых потеках и рыжими швами, что человек за голову схватился... Емкостя серебрянкой покрасили, сушилку панелями обшили, а поддоны болгарками порезали и ТИГом переварили... Ну не гоже это, когда макароны в ржавых поддонах трусятся и сушатся... 

з.ы. а технологов он выгнал. Хорошо не расстрелял...

[SergDemin]

@waha, то что без фото, это не страшно, то, что без химсостава материала, из которого оборудование делали, и особенно, без химсостава проволоки, это плохо. Все эти страшилки про сварку в углекислоте ничего общего с реальностью не имеют. Вы можете объяснить, с чего вдруг коррозионностойкая сталь теряет свои свойства после сварки в углекислоте?  Кто то, где то, когда то, что то, неизвестно чем в углекислоте варил. Заржавело.

Лично Вы варили аустенитную нержу Х18Н10 проволокой 06Х19Н9Т в углекислоте и она заржавела или потрещала?

 Лично я таких чудес никогда не наблюдал ни после сварки ПА в углекислоте, ни, даже, после газосварки. Более. чем за 20 лет работы. Материалы приблудные не надо использовать и проблем не будет. 

Изменено 3 июля, 2016 пользователем SergDemin

[waha]

Нержа была 08х18н10т, т.н "советская пищевуха" ,вот про проволку не знаю... но не черняга  точно...Изначально я в этом не участвовал.. Но красоту эту я лично видел и кое что переваривал, 308-й... 

[SergDemin]

 

 

вот про проволку не знаю... но не черняга  точно.

В том то и дело. Зачастую такой подход к вопросу наблюдал - если электроды в луже валялись и не заржавели, значит нержавейка. Можно ими всё подряд варить. То же самое и с проволокой. Кроме сварочной проволоки производится ещё масса проволоки из коррозионностойких сталей. Которые для сварки вообще не предназначены. Но они же на катушке не ржавеют.  Ими хоть в аргоне, хоть  в углекислоте вари, результат один будет. 

У меня на кладбище 6 крестиков стоит, часть TIGом варена, часть ПА в углекислоте. Не ржавеют. А с двумя табличками подлянка вышла. Был кусок нержи, я его другу оттащил, он мне таблички сделал. Рыжеть пятнами стали. Магнитом пощупал, не Х18Н10. Причём, рыжеет там, где зачищено. Видимо, когда чистил, местами перегрел чуток.  Откуда приблудился кусок, не знаю. Я был в полной уверенности, что у меня кроме Х18Н10Т в гараже ничего нет. Вроде ничего неизвестного я туда не приносил. Так что, проблема не в углекислоте, проблема в приблудных материалах бывает.

[waha]

проволка тыреная была с химзавода,ныне почившего с миром... крупнейшего производителя пентаэритрита в пост-СССР... ныне там дома для мусорни строят...

[SergDemin]

проволка тыреная была с химзавода

 

Это главное. Присадка - сталь КП (какая попала).

 

В былые времена у нас в городе гуляло большое количество трубы ,Х18Н10Т, я и сам её накупил, почти по цене черняги брал. Естественно,тема возникла, водопровод из нержи варить. Точнее говоря, сначала я дома сделал, а через год или два в сантехники подался Я попробовал, подобрал присадку, которая приемлемое качество шва для газосварки обеспечвает. и много лет  этим зарабатывал. Но не я же один такой был. И много раз приходилось вырезать швы с трещинами, особенно на горячих стояках. Причина банальна - на одном из заводов было валом электродов  НЖ13. Они с молибденом, по идее даже для РДС с подогревом. А после газосварки  этой присадкой швы почти как стекло. Но ЦЛ 11 или ЦТ 15 надо было покупать, ещё и найти было проблематично. А НЖ13 приносили за пузырь, даже за спасибо.

Хотя, вроде бы, почти одинаковые,  09Х19Н9Г2М2Б  и  08Х19Н10Г2Б  

 

Изменено 3 июля, 2016 пользователем SergDemin

[Just1k]

Ребята помогите настроить полуавтомат варим нержавейку толщина 2 мм вроде все выбрал пульс толщина проволоки ну все ровно как то не так как  грубовато варит 

Изменено 26 августа, 2016 пользователем Just1k