Ещё один Китаец Vniissok mig 225pro

[vistek]

В 31.08.2026 в 04:35, Сан Толич сказал:

хорошо иметь полуавтомат,

А иметь хороший полуавтомат, ещё лучше. Но увы или не увы, но имеем то, что имеем.

Что-то одни печки валят, катят, и всё бесплатно, потому как фсё моё.

 

В 31.08.2026 в 04:35, Сан Толич сказал:

Сеть часто просажена, плюс удлинитель 20 метров. Для проволоки 0,8 ставлю программу для 1,0 и синергия более менее попадает в режим.

Сеть бывает просаживается до 209В, но не всегда, замерил показало 215(розетка под полуавтомат), 225, 229 вольтов по фазам, удлинитель метров 5 ВВГ 4*2,5(Скрученные по парно, итого получается 2*5).

В 31.08.2026 в 04:35, Сан Толич сказал:

условных 160А по дисплею коррекция ноль, а потом около минус 0,3...0,8, в зависимости от того сколько ставишь

В процессе немного попробовал таким макаром. В общем в этот раз, не просто сваривал в удобном для меня режиме, в своё удовольствие, а малость, покрутил настройки энд функции. Как и ожидалось, прошло не так гладко как хотелось бы. Кошек тренировочных не использовал, сразу на изделии. Пару раз сделал прожёги. Где-то читал, кто-то писал, не бойся прожечь, бойся не проварить. А как же сопли внутри? внутрь не залезешь потом. В данном случае они не мешают, а так мало ли, где в трубопроводе каком. Выпилил, подготовил, сделал прихватки (ток 170-180А напряжение с коррекцией плюс 8%, в вольтах не помню 19 или 20 с чем-то).  Вот не нравится мне как он работает на амперах свыше 150 по показометру, шипит, кипит, брызжет, шмеля нет, от него один кашель (мож. просто не могу настроить, но работать прям не приятно). 

Давно хотел опробовать этот режим, да что-то всё никак не отваживался, и вот настал момент истины, после чтения разных чтений, но форуме, в литературе, в инструкции к аппарату. Режим S4T - нажал кнопку пошёл стартовый ток, будет, пока кнопку не отпустишь, отпустил, пошёл основной, рабочий ток, нажал кнопку пошёл ток заварки кратера, или просто снижение тока, будет пока не отпустишь кнопку, отпустил, всё стоп, дуга погасла. К чему я всё это, озадачился я как-то получить сварное соединение (чтоб примерно похоже как по ГОСТу-14771-76, было, форма шва, проплавление, до сих пор ничего не получается, дкмаю эт нормально, тямы слишком мало и опыту). Проплавление получается только с зазором, вот возникла вроде бы рациональная мысль. Нажмаем кнопку пошёёёл бооольшой ток, разогрел металл, достиг просветления проплавления, отпустил кнопку и погнал в рай, вести шов правильный с маааленьким положенным обратным валиком. Что-то вроде получалось, но не то. 

Наружняя сторона, случилась с прогибом и не заполненным объёмом разделки, недовалик, получился вогнутый, ямой, по фото не видать. Окончание шва получилось без кратера, хорошо бы иметь плавное снижение тока, наверное....

 

 

обратная сторона, видно в момент горячего старта(действия пускового тока) проплавления нет, и при окончании тоже нет.

Решил сравнить, оценить эффективность этого s4t, один шов схожий с вышеуказанными фото (здесь, ниже,фото только обратной стороны). Просто взял и начал сварку на типа основном токе(120А, пусковой 160А) за ранее на примерно сантиметр (типа выводной пластины). Ну и результат по фото видно. Теперь малость призадумался, как и в каких случаях ентот s4t будет иметь бешенный успех, и будет ли, и надо ли. С наскоку как-то не впечатлило. Вообче стал по себе замечать чем больше сверкаешь, тем меньше хочется крутить всякие крутилки. Есть пара моментов которые капают на мозги, то брызги и засирание сопла.

 

ну и далее по тексту, большая часть, сварных наложений выполнено в S4t

Катет показался маленьким, точнее не катет, а вершина валика, т.е сам валик, как бы не до конца заполнил угол. Была попытка добавить сверху исчо металлу, неудачно, некрасиво, оставил эту затею. (потом посмотрел по ГОСТУ - ежели верно понял, имеет место быть минимальный катет, при определённых условиях, ну в это вроде вписывается) 

 

 

Продолжение ужо в 2т, в своём любимом синергетическом.

 

Металл вроде не тонкий 4-6мм с разделкой, а на 120А умудрился поймать прожог, причём так резко, что даже не понял что произошло. Сопли хорошо отвесил.

Сварка тонкого гнилого в торец можно сказать с зазором. только на фото увидел что местами не проварено, не вижу однако, зрение что-то не то стало.

Чем больше на это внимание обращаю, тем больше убеждаюсь не малая часть косяков, по причине отвратной видимости, вслепую делаешь. Не то маска, не то опыту мало. Ведёшь, ведёшь горелку и  иии стоп, потому как понимаешь, чтоооо, ну не вижу куда дальше вести. Приходится тормозиться.

 

Секундомер у аппарата то ли свой, то ли у мене ощущение времени не то совершенно, кажется что дует пост газ не две а все шесть восемь сек. И всё таки она есть, да, хочу отметить индуктивность есть, работает, теперь знаю точно, чувствуется хорошо. Металл 6мм, соединение Н1, ток 167А, напряжение +7%, индуктивность +35 попугаев, и опа на, шмель подавился, и не заводится кашлЯет. индуктивность к нулю или в минус чуть до 6, и всё, аля у лю, шмель полетел, с брызгами, но полетел, в сопло гадит, но летит, бзззит.... На  тонком, амперов поменьше, индуктивность в плюс за 25-35

попугаев, и нормально процесс идёт. Вот, уже почти уверен, прям почувствовал, как меняется поведение дуги при кручении индуктивности в + и -. В минус ощущается, как резко срабатывает электричество в дуговом промежутке. 

Общие впечатления, пока на текущий мОмент, до 120 А по показометру, хорошо, 120-150А  терпимо, выше 170А не приятно. Общая оценка полуавтомату - +++++ да, да и ещё раз даааааа...

PS. жить как говорится хорошо, а иметь хороший полуавтомат ещё лучше. И по больше практики, читания, читания, практики.... и т.д.

Если что вспомню, дополню.....

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Serge75]

3 часа назад, vistek сказал:

120-150А  терпимо, выше 170А не приятно

Проволоку бОльшего диаметра надо уже. И программу соответственно под неё. или в линейном отстраиваться.. но без пульсов и синергии..

[Сан Толич]

16 часов назад, vistek сказал:

Сеть бывает просаживается до 209В, но не всегда, замерил показало 215

Допуск же.

16 часов назад, vistek сказал:

до 120 А по показометру, хорошо, 120-150А  терпимо, выше 170А не приятно

По совету выше переходите на проволоку 1,0. Если жестянкой не промышляете постоянно, то в принципе можно на 1,0 перейти полностью. 

 

[vistek]

10 минут назад, Сан Толич сказал:

совету выше переходите на проволоку 1,0.

Там сейчас заряжена 1.0мм., 1.2 программно для алюминия. если ролики 1.2 купить можно попробовать обмануть аппарат, возможно, если не забуду, после, потом, спробую. 

[Сан Толич]

52 минуты назад, vistek сказал:

можно попробовать обмануть аппарат

Можно и без обмана ручками настроить. Но видимо дело не в диаметре проволоки. Наверное он просто плоховато работает на токах выше упомянутых 170А. Мой домашний полуавтомат мне тоже не нравится, как работает при высоких скоростях подачи в синергии. Чем-то схоже с вашим описанием:

17 часов назад, vistek сказал:

шипит, кипит, брызжет, шмеля нет

Я делаю коррекцию напряжения в минус. Лучше становится, но все ране так, как на режимах пониже. 

Дома мне не часто такое (работа почти на максималке) от полуавтомата надо, посему не зацикливаюсь. Куда важнее, как на условных проф.трубах со стенкой 1,5...2мм он себя ведет, а там в целом устраивает. А в мастерской есть трехфазный полуавтомат  там, с учетом типичных работ на нем, проблем с мощностью не испытываю. 

[copich]

1 час назад, vistek сказал:

1.2 программно для алюминия. если ролики 1.2 купить можно попробовать обмануть аппарат

вы думаете вас аппарат ограничивает? Чтобы машина поехала, да чтобы просто двигатель работал, нужно определенное количество бензина. Т.е. карбюратор от газонокосилки или бензопилы не будет на жигулях работать  и так же с энергией которую вы хапаете из сети. И для того, чтобы проволоку расплавить, нужна энергия. 

На канале "Инверт Сервис", обозревали однофазный аппарат. Так он на 250А и кушает выше 50А!!!! 50А ток!!!! Какое сечение нужно кабеля, чтобы прогнать через себя 50А?! Я вообще не рекомендую на таких аппаратах проволоку выше 0.8. 1.0 да, может, но это не хорошо для подающего и того сколько будет кушать из сети. И гнаться за бОльшим диаметром стоит только в одном случае - варите толстое 10 мм и выше, у вас разделка и чтобы не топтаться на месте, нужно больше материала заливать и следовательно больше диаметр проволоки. Но такое уже скажем не бытовое и следовательно, есть 380В и там уже другие аппараты применяются. 

И еще ... есть смесь, есть углекислота. И чтобы из одной фазы меньше кушать, надо делать процесс более горячим, а это смесь! 

Технология завязана на процессы, чтобы горела дуга, чтобы разогревался материал, чтобы было плавление материала и прочее и прочее. И чтобы скушать хлебушек, надо вспахать поле, подготовить землю, засеять и ... до хлебушка еще далеко  Купили сварочник, бытовой, ща мы его обманем  да уж. Т.е. главное тут: задача расплавить проволоку или сделать качественный шов? Критерии качества шва - ГОСТ и ..., например на что обращают внимание при не разрушающем контроле. Конечно можно рассмотреть и методы разрушения тестовых образцов ... Не только понять как делать тот или иной шов по стандарту, но нужно еще и понимать, как оценить тот или иной шов и какие могут быть проблемы. Тогда станет понятно, возможно, что влияет на конечный результат и почему, и как выбирается диаметр проволоки. 

P.S. я однажды имел случай, что сама проволока веля себя не адекватно на больших токах чем на меньших. Именно проволока была проблемным местом. 

[Dmitry1962]

33 минуты назад, copich сказал:

есть смесь, есть углекислота. И чтобы из одной фазы меньше кушать, надо делать процесс более горячим, а это смесь! 

Абсолютли!  Смесь - отличный способ уменьшить ток при том же тепловложении.

34 минуты назад, copich сказал:

Так он на 250А и кушает выше 50А!!!!

Чета КПД маловат....

[Luckystorm]

Чем больше на это внимание обращаю, тем больше убеждаюсь не малая часть косяков, по причине отвратной видимости, вслепую делаешь. Не то маска, не то опыту мало. Ведёшь, ведёшь горелку и  иии стоп, потому как понимаешь, чтоооо, ну не вижу куда дальше вести. Приходится тормозиться.

Меня периодически на работе гоняют просят то одну то другую фигню подварить ручником. В основном в местах где маловато света, всегда беру с собой прожектор и небольшой фонарик (который можно держать в руке) прожектором свечу на зону работ, фонариком прям во время сварки подсвечиваю область сварочной ванны, т.к на производстве много темных мест и вообще не сказал бы что все идеально с освещением, это сил но помогает и влияет на общий уровень качества и комфорта работы. Не забывайте подсвечивать зону работ, особенно если вечереет или пасмурно. Чем выше уровень освещения - тем лучше все видно 

А какая у вас маска и на какой степени затемнения работаете? Стекла чистые? 

[vistek]

1 час назад, copich сказал:

Так он на 250А и кушает выше 50А!!!! 50А ток!!!! Какое сечение нужно

 Насколько я понимаю, то примерно так, 40В х 220А=8800Вт. Т. е 8800Вт/220В=40А из сети. На 16 амперную бытовую розетку, да пожалуй многовато. Кабели то справятся, но всё же. Не стоит так увлекаться, дурной пример. Особенно в заманухе полуавтоматной, с его скоростью и непреодолимым желанием по дольше по сверкать и побольше наложить. 

 

2 часа назад, copich сказал:

это не хорошо для подающего

Вот с этим оч. согласен. Тут стальная 0.8 пружини стая, жёсткая. Аппарат заводом рассчитан на1.0мм. 1.2 нагрузка возрастет, и как это скажется на китайских запчастях, не думаю что там супер хорошее, закаленное изделие на века. С другой стороны, развалится, ну значит развалится, закончится сварная деятельность, потому не уверен что буду снова покупать. 

Ну вообще-то это была просто фантазия, ещё ничего не сделал, но был распят. Не в обиде. Понимаю, что мои фантазии, кто-то, кого-то может подтолкнуть к действиям, не правильным. 

[vistek]

4 минуты назад, Luckystorm сказал:

и небольшой фонарик (который можно держать в руке) прожектором

Когда в помещении РДС так делал, иначе швах. А вот на улице, пробовал, не то, или фонарь слаб. Вот при солнце, и то, надо подобрать правильный угол смотрения и чтоб дугу сопло прикрывало, тоды ещё вижу округу, разделу, края ванны.  А в остальном, полунаугад идёт процесс. 

9 минут назад, Luckystorm сказал:

какая у вас маска и на какой степени затемнения работаете? Стекла чистые

Стекла чистые. Степени затемнения крутил разные, либо хорошо затемняет, и вокруг ничего не видно, либо дуга слепит сильно. 

[Dmitry1962]

5 минут назад, vistek сказал:

40В х 220А

Осетра урежь.... 40 В ?!

[vistek]

11 минут назад, Dmitry1962 сказал:

Осетра урежь.... 40 В ?!

[vistek]

Сколько он на самом деле выдаёт, не мерил. Все претензии к хитайсам. 

[Luckystorm]

12 минут назад, vistek сказал:

Степени затемнения крутил разные, либо хорошо затемняет, и вокруг ничего не видно, либо дуга слепит сильно. 

 

 

По ттх вроде нормальная маска (если стартвелд не лукавит конечно), ценник немного смущает конечно.

Если интерес к сварке у вас будет только расти, то очень рекомендую в ту же рассрочку беспроцентную на озоне через годик другой взять tecmen 740L, сварка для вас откроется с другой стороны, да и глаза с ним целее будут. 

В ней одна из наилучших картинок из всех масок, что я тестировал (а их было немало). 

 

[vistek]

2 минуты назад, Luckystorm сказал:

tecmen 740L, сварка для вас откроется с

Такая мысль, последнее время аки нааязчивыйчервь червь, по тихому грызёт. Но это надо в тему про маски. 

[Dmitry1962]

9 минут назад, Luckystorm сказал:

рассрочку беспроцентную на озоне через годик другой взять tecmen 740L,

Wederman не видит!  Только Optrel Crystal

[copich]

57 минут назад, Dmitry1962 сказал:

Только Optrel Crystal

я не понимаю как молоток купить в интеренете. А вот маску, да еще без пробы абы какую ... Либо тестить и еще раз тестить либо брать, с чем уже реально знаком. Все эти уловки по цене, не просто так. Хорошее стекло стоит денег и пока ни чего другого не придумали. 

1 час назад, vistek сказал:

Сколько он на самом деле выдаёт, не мерил.

обычно в процессе аппарат показывает. Не знаю как этот, но некоторые показывают именно измеренное в процессе. Или показывают именно в самом процессе, пока дуга горит. 

1 час назад, vistek сказал:

и как это скажется на китайских запчастях, не думаю что там супер хорошее, закаленное изделие на века

да обычно с этим нет проблем, даже на китайцах. Подшипники быстрее летят чем ролики. А вот моторчику плохо, это однозначно. Но ... просадка в сети и при не большой нагрузке, а тут как ... а потом пожары. 

3 часа назад, Dmitry1962 сказал:

Чета КПД маловат....

не понял... и тут как понял ... Да не это проблема. Просто напоминает: а шесть шапок можно? Вот за рулем ни кто не жмет педаль до отказа пока стрелка спидометра крутится. Ну кого штраф тормозит, кого жим жим ... А тут ща, да мы еще и обманем ... На тесте честно сказали, что кабель 4 квадрата ощутимо греется. Ну оно и понятно, так и должно быть. И тут: а все ли соединения у вас хорошие? А какой у вас автомат стоит? И т.д. Но вот маркетинг, однофазный аппарат да на 250А!!! Ну круто же! 

1 час назад, vistek сказал:

Ну вообще-то это была просто фантазия, ещё ничего не сделал, но был распят. Не в обиде. Понимаю, что мои фантазии, кто-то, кого-то может подтолкнуть к действиям, не правильным. 

именно!!! Вот такие опусы в последнее время все больше и больше, т.е. чаще и чаще! А вот там я видел ... и понеслось. Люди слышат то что хотят услышать, а горькая правда игнорируется.  

[Dmitry1962]

12 минут назад, copich сказал:

А вот маску, да еще без пробы

А где их все перепробовать? Вот и прислушиваешься к мнению авторитетных товарищей!) Ну, и при возможности, пробуешь у друга, свата, соседа и т.п.

У кого брать - тоже вопрос надежности продавца....

2 часа назад, vistek сказал:

Сколько он на самом деле выдаёт, не мерил.

А тут - из общих соображений - 222 А х 41,7 В = 9257 Вт, ага? Это на выходе, вряд ли КПД=100%...

 

17 минут назад, copich сказал:

однофазный аппарат да на 250А!!! Ну круто же!

А что, разве не круто?!

[welderman]

Вольт 28 выдаёт в реале, максимум

[Serge75]

9 часов назад, copich сказал:

Я вообще не рекомендую на таких аппаратах проволоку выше 0.8. 1.0 да, может, но это не хорошо для подающего и того сколько будет кушать из сети. И гнаться за бОльшим диаметром стоит только в одном случае - варите толстое 10 мм и выше, у вас разделка и чтобы не топтаться на месте, нужно больше материала заливать и следовательно больше диаметр проволоки.

Столкнулся с разовой работой 15мм+25мм Ст3. Около 3-х метров шва. Разделка,многопроходный,нижнее, У9. На 1,0мм столкнулся что проволока опадала не долетев до ванны . Какой там шмель. В смеси.  Гроверс 200 ДП ПФС.  Ролики 1,2 мм, проволока 1,2 мм, линейный режим - все сварилось: растекание, наполнение, переход.. Сеть -отличная: и по уровню напряжения ,и по сечению. С небольшими перерывами  естественно- конструкция обьемная, тяжелая :повернуть ,перевернуть. Розетка-вилка вывезли- чуть теплые были. А подающие что на 200ке ,что на 315ом -похоже одинаковые. Собственно вот из этого личного опыта и посоветовал увеличение диаметра.

Изменено 1 час назад пользователем Serge75

[welderman]

5 минут назад, Serge75 сказал:

варите толстое 10 мм и выше, у вас разделка и чтобы не топтаться на месте, нужно больше материала заливать и следовательно больше диаметр проволоки.

А время замеряли? на производительность наплавки прямо влияет плотность тока.На 200А 0,8 она будет выше, чем при 200А и 1мм.3,14*0,4*0,4=0,5024,200/0,5024=398А\мм2,при диаметре 0,8мм.3,14*0,5*0,5=0,785,200/0,785=254А\мм2.

[Serge75]

8 минут назад, welderman сказал:

А время замеряли?

конечно нет. ориентировался на ВИК : высота шва (1мм-высокий, горбатый), сплавление кромок,ширину..

[Serge75]

22 минуты назад, welderman сказал:

3,14*0,4*0,4=0,5024,200/0,5024=398А\мм2,при диаметре 0,8мм.3,14*0,5*0,5=0,785,200/0,785=254А\мм2.

А куда девать Максимально допустимый ток для данного диаметра?  К тому: что 0,8 мм при 200Ампер  уже внутри горелки начнет плавится (образно). А увеличив скорость  подачи ещё -получим ещё большее серево ,а не сформированный шов.

 

Изменено 30 минут назад пользователем Serge75