Ещё один Китаец Vniissok mig 225pro

[vistek]

10 часов назад, WAR сказал:

и обратный валик обязательно.

почему? это нужно для освоения процесса? 

Не подколка. 

[vistek]

7 минут назад, hvr63 сказал:

Не забивать голову абсолютными значениями напряжения-

 Это понял, спасибо. 

10 минут назад, hvr63 сказал:

Отстраивать так: одна рука на регуляторе скорости; другая рука судорожно сжимает

В режиме mig mag левый энкодер м. мин, правый вольты. Циклогрмму можно и не трогать, попробую, если будет работать. 

P. S. 

23 минуты назад, hvr63 сказал:

Не забивать голову пульсами-х...ми. Это режимы не для тех задач, котопрые

Ну вот, опять по живому, по живому всех многих новичков, как так-то. А как же реклама? Оно же покупается, из за пульсов, для пульсов, всемогущих двойных пульсов, могущих всё, во всех положениях, для всего и вся, сталь, нерж, алюминий, прям из коробки и без обучения. . 

Главное в жизни был пульс и импульс, (в не малой степени так и есть), а что теперь? 

С уважением. 

[hvr63]

10 минут назад, vistek сказал:

Оно же покупается, из за пульсов, для пульсов, всемогущих двойных пульсов, могущих всё, во всех положениях, для всего и вся, сталь, нерж, алюминий, прям из коробки и без обучения.

Это как закись азота для двигателя (ДВС), применяют, когда очень надо (обычно, когда проигрывают своим амбициям). Здесь также: будет технологический проигрыш - милости просим в клуб "Любителей не варить TIG".

[vistek]

Пол литру?

Пол литру.

В дребезги?

В дребезги

Он же новый. Где взял не скажу.

Поменял, перевернул ролики, поставил проволоку Дека 1мм, была китай 0,8мм.

Отрезал, почистил

Читал и малёхо смотрел тему про ВЭМТ, даже там так не чистят. Ну не об этом.

и пошло, поехало. Режим mig mag, никаких пульсов и им подобных. Чисто ручное управление, индуктивность пляшет +-50% чего-то, поставил в ноль и не трогал, от слова совсем.

Уголок 45х45х4мм, длллиинной 4м. новый!, я у шоке. Кто узнает не поймут, заклюют, запи....

Ну (с), погнали, большие подача и напруга, срачь полный, горелку толкает так что с рук вылетает,

поджал подачу (ролики придавил сильнее), горелку в одну руку, второй кручу напряжение, что-то начало отрисовываться, но стабильности нет, при том причём, что, во время кручения энкодера вроде идёт процесс, остановился, всёёё, стопэ. Повторный пуск фигушки, проволока упирается, толкается. В обчем крутил мутил, туда сюда, про записи забыл, короче протокл полноценный не получился, нечего было, протоколировать.

Клал. накладывал, какал, чиститил, счищал УШМ и по новой. Доходил подачей до 11,8м/мин, напряжением до 30В. Даааа, впечатлееения, я вам скажу, аж страшно становится на таких токах, дугу уже не слышно ззззз, какой-то гул стоит. Слез по ниже, т.к. стабильности совсем нема, то ли аппарат, может ещё надо ролики поджимать, а возможно ещё чего, но вроде заработает, а через пяток сантиметров, раз, и уткнулась проволока, прям удар по горелке, короче херь. Не понравилось жутко. До 7 с копейкамми м/мин. ничего так процесс. Если придерживаешь горелку, даж проваливает металл 4мм. 

Искал, искал, что-то нашёл,  от 3,5до 7м/мин, до 23В, жить можно. Брызгов, почитай не много. Пробовал просто по металлу, делал рез УШМмом, 1,6-2мм диском, а так же в стык. Вечер ужо, наверное освещение, посмотрел о ништяк, ваще без брызг, а но фото всё равно есть, зрение походу уже, млин. Хоть не делай фото.

с обратной стороны

 

Интересно, при сварке по разрезу в 1,6мм, без скоса кромок, процесс идёт стаббильно зззззз, и ежели удаётся држать кончик электрода в аккурат посередине, т.е. на переднем краю ванны, то звук почти уходит, его вообще почти перестаёт быть слышно.

[vistek]

39 минут назад, vistek сказал:

Читал и малёхо смотрел тему про ВЭМТ, даже там так не чистят. Ну не об этом.

Про ВЭМТ если что, не в серьёз, а то щас, запинают ещё.

[Точмаш 23]

4 часа назад, vistek сказал:

Искал, искал, что-то нашёл,  от 3,5до 7м/мин, до 23В, жить можно. Брызгов, почитай не много. Пробовал просто по металлу, делал рез УШМмом, 1,6-2мм диском, а так же в стык. Вечер ужо, наверное освещение, посмотрел о ништяк, ваще без брызг, а но фото всё равно есть, зрение походу уже, млин. Хоть не делай фото.

В качестве доброго совета. Отложите свой аппарат в сторону.Забудьте о нем дней на десять-вы уже устали от него и он от вас,а усталость не лучший помощник для понимания процессов и овладения навыками сварки. 

[welderman]

6 часов назад, vistek сказал:

Читал и малёхо смотрел тему про ВЭМТ, даже там так не чистят

Ну,во-первых,информация про ВЭМТ актуальна на конец 2021 года,далее-ХЗ, что они там лепят.Во- вторых,чтобы получить что-то похожее на струйный перенос в Со2, надо завалиться вольт за 40, в-третьих, Дека омеднённую проволоку в России не выпускает,только полированную.

[welderman]

И да, совет маэстро Точмаш актуален-ваш китаец обычен и ничем не выделяется из массы соотечественников, поэтому всё уже ранее обсуждалось и рассматривалось-ведро оно и есть ведро, воду переносит и ладно.Без обид.У меня такое же ведро-Аврора Эксперт, живёт только потому, что для бытового применения его убогого функционала хватает.

[welderman]

Лёгкий оффтоп-тут намедни заехал по просьбе товарища к его товарищу,который не мог совладать с модным кетайцем со сваркой алюминиевых сплавов.В анамнезе-модный кетаец с педалью с вайфаем, всё пафосно, чисто и красиво, но не работает при сварке АМг5 10мм.Не суть , при тесте на 180 А вырубилась сеть, аппарат и педаль, и  не реанимировалась в течении часа. Хозяин расстроился.А кто ему доктор?

[WAR]

20 часов назад, vistek сказал:

почему? это нужно для освоения процесса? 

Чтобы сваривать, а не как-то скреплять с одной стороны, пусть и красиво.

Там в конце моего длинного поста была приписка. Возможно, вам лучше с неё начать, пока крылья сами себе не подрезали. Я с ТИГом так и поступил когда-то, шаблон сломали: специалист наглядно мне показал, что дело в руках (моих), а не в аппарате. И дело пошло в гору.

[vistek]

5 часов назад, Точмаш 23 сказал:

Забудьте о нем дней на десять-вы уже устали от него и он от вас,а усталость не лучший

Понятно, без проблем. 

4 часа назад, welderman сказал:

вторых,чтобы получить что-то похожее на струйный перенос в Со2, надо завалиться вольт

Никто не говорил за струйный перенос, тем более не заявлял заявление 

4 часа назад, welderman сказал:

Дека омеднённую проволоку в России не выпускает,только полированную.

Это не ко мне претензии, а к производителям, я так привык, продавец выставил, а я купил, как Дека, я могу только предполагать, что не малая часть товаров в России это подделка, либо намеренное снижение качества захраничными производителями, т. е. они в курсе и их это устраивает. Поэтому и называю так как написано на упаковке, можно назвать просто, проволока. 

 

4 часа назад, welderman сказал:

.Без обид

Нет никаких обид

1 час назад, WAR сказал:

Возможно, вам лучше с неё начать, пока крылья сами себе не подрезали. Я с ТИГом так и

В моём нас пункте я таких не знаю, вести куда-то зам250км, заниматься поисками, пока нет желания. Подрежет крылья, значит подрежет. 

 

Всем стабильного напряжения, и с прошедшими праздниками. 

 

[Dmitry1962]

12 часов назад, welderman сказал:

Дека омеднённую проволоку в России не выпускает,только полированную.

Николаич, ничего не путаешь?

https://deka-svarka.ru/product/omednennaya-provoloka-deka-er70s-6-1-0-mm-po-5-kg/

[Luza]

В 31.05.2026 в 13:50, vistek сказал:

Повторный пуск фигушки, проволока упирается, толкается.

Запомните, зарубить себе, выручите как отче наш, окисленный кончик проволоки, с шариком, или без шарика, после остановки процесса сварки, перед новым циклом откусывается, кусачками, мультитулом, на Ваш выбор, но откусывается обязательно, это должно войти в привычку, как сходить в туалет))).

[welderman]

9 часов назад, Dmitry1962 сказал:

ничего не путаешь?

Не путаю, омеднёнка деки –китайщина,у них нет линии омеднения на заводе.

[welderman]

17 часов назад, vistek сказал:

Никто не говорил за струйный перенос, тем более не заявлял заявление 

Это к тому, что Вы пытались получить импульсный режим на своём кетайце в СО2. Перенос металла, в данном случае,должен быть без КЗ–то есть либо струйный-кратковременно,либо импульсный-один импульс-одна капля, условно.Поэтому я Вам и написал, что мощей вашему агрегату не хватит выйти на струю в СО2 даже в принципе.

[vistek]

8 часов назад, welderman сказал:

Это к тому, что Вы пытались получить импульсный режим на своём кетайце в СО2.

При тренировке на уголке речи не было про импульс, был чисто ручной режим. 

[vistek]

11 часов назад, Luza сказал:

Запомните, зарубить себе, выручите как отче наш, окисленный кончик проволоки, с шариком, или без шарика, после остановки процесса сварки, перед новым циклом откусывается, кусачками, мультитулом, на Ваш выбор, но откусывается обязательно, это должно войти в привычку, как сходить в туалет))).

Здесь есть вопрос. Это как так, каждый раз откусывать кончик? Здесь надо уточнить, что является и понимается под циклом. Мои думки это, мы настроили агрегат, нам предстоит сварка, полуавтомат, его сила в производительности, т.е. объём, в смысле метры швов. Тогда понятно, метр проварили, тормознулись, потянулись, откусили, погнали дальше.  Имеет смыл.

А вот, дома, на моих огрызках, пусть и новых, но всё же огрызках, учимся, мучимся настраивать аппарат, там по 50 раз за минуту, зажёг дугу, погасил дугу. И каждый раз его кусать?. Хотелось бы уточнить этот момент.

В начале было слово:

В 31.05.2026 в 20:50, vistek сказал:

И это слово срач, начало сраки, при пользовании синергетикой, то оно проще, а тут, м/мин, амперы, вольты, вольты амперы, м/мин, чего, куда, сколько, на память тямы нет, ииии.... результат, 

Далее вспомнил, было где-тто рабочий режим 5 м/мин 18 вольт, ага работает. и поехали, аки было указано, и когда-то думано,  одна рука судорожно сжимает горелку и ведёт её, а вторая, не судорожно, но очень терпеливо по одному щелку, иначе вааахх, крутит крутилки, они же энкодеры. Ииии что-то стало отрисовываться, оч.не ровно, ну уж, звиняйте, опыта и так нема(два года назад, два часа репетиций и сварка бака, что в начале темы на фото, да вот в этом годе вот, всё что есть за плечами по полуавтомату) , а тут исчо одной рукой, да рукав, тянет, да цепляется вечно за что-то, да сопло ещё, ветер дует, горелку ниже, сопло уже волочётся по валику, и на буграх цепляется, застревается, потому как ничего толком не видно. Короч, стандартная процедура ничинающего танцора, когда всё вокруг мешает.

В 31.05.2026 в 20:50, vistek сказал:

Вот(с), что-то, да накрутииилось. Про кручение, ставим м/мин циферь, какую-либо, и напряжением крутим, смотрим, даже что-то видно, типа ванны, что-куда-то ведётся, пробовал наоборот, напряжением на месте, крутим подачу, вольностей куда как меньше, почти сразу срач начинается, значит треба, аккуратность, точность. Потому вернулся снова подача на месте, крутим напряжение, потом меняем, увеличиваем подачу и снова крутим напряжение. Вот, и написал что на подаче  и вольтах, до средних получается значений по аппарату, жить можно. А вот ближе к верхним значениям, туго. Сначала был, срачь, по ощущениям вроде как подача не успевала, появлялся свист, и проволока сгорала до наконечника, поджал ролики, стало заметно лучше, но не надолго, при дальнейшем увеличении параметров,  то, что описал, вроде заработало во время движения горелки, одной рукой, и кручения крутилки, второй рукой. Потом стоп, и фсё, стопээ, не зажигается, совсем, толкается, так что горелку с рук выбивает, или заводишь с краю уголка, зажглась дуга, пять сантимов, и стоп.   И происходит это по несколько раз, за минуту,  т.е. цвырк, не зажглось, кусок проволоки скрученной прилип. вот хотел уточнить, это каждый раз надо откусывать? Потому как на рабочих параметрах, т.е. средних, малых, надеюсь понятно, параметрах, всё чётко зажигается и процесс идёт, тогда как на больших параметрах вроде пошло, но стабильности нет, то хрен зажгёшь, то в процессе какие-то прострелы, то просто тупо дуга оборвалась, проволока прилипла, толкается, так что горелку выбивает  с рук. 

Надеюсь поймёте, что хотел сказать, что на малых всё чётко идёт, всё зажигается, повторно, а на больших перебои и отказы ежесекундно, и это надо каждый раз кусать?

 

Изменено 5 часов назад пользователем vistek

[Сан Толич]

3 часа назад, vistek сказал:

И каждый раз его кусать?

Я кусаю когда остывает или большой шарик на конце. Пока проволока горячая - не кусаю. Ну и мне еще помогает после отпускания "курка" сразу не убирать горелку от места сварки, а подержать секунду-другую. Тогда вероятность образования шарика чуть ниже. На истину не претендую. Возможно просто функция отжига чудит, из-за чего шарик хаотично образуется. На новом шве или прихватке обычно всегда откусываю. Так ниже вероятность плохого поджига.

[hvr63]

3 часа назад, vistek сказал:

Потому вернулся снова подача на месте, крутим напряжение, потом меняем, увеличиваем подачу и снова крутим напряжение.

Ну почему так-то? Это полуавтоматическая сварка. Регулируется горение дуги.

И еще. Зачем миллиметровую проволоку? 0,8 практически все задачи закрывает. Повышать толщину можно когда уже явно производительности не хватает на больших толщинах и разделках. На малых токах большая толщина проволоки будет усложнят процесс горения.

Изменено 1 час назад пользователем hvr63

[Dmitry1962]

13 часов назад, welderman сказал:

китайщина,у них нет линии омеднения на заводе.

Принял!

[Dmitry1962]

4 часа назад, vistek сказал:

надо каждый раз кусать?

Надо! Поначалу надо исключать все "мелочи", способные создать проблемы. И сопло чистить, и шов щеткой. И, кстати, тут уже камрады писали о надежном контакте массы с деталью - обязательно за этим следить!

[vistek]

35 минут назад, hvr63 сказал:

почему так-то? Это полуавтоматическая сварка. Регулируется горение дуги.

Так я ж про тоже, пробовал крутить подачу, хрень. Пользовался регулировкой напряжения, т. е. длиной дуги. так жеж, .. правильно? 

[vistek]

37 минут назад, hvr63 сказал:

На малых токах большая толщина проволоки будет усложнят процесс горения.

Так прожечь металл 4мм, за 150А, ну и просто проволока пришла, как её не попробовать. 

 

15 минут назад, Dmitry1962 сказал:

надежном контакте массы с деталью - обязательно за этим следить!

Читал, видел, отгорела, проблему обозначил, пока не решил. 

 

16 минут назад, Dmitry1962 сказал:

Поначалу надо исключать все "мелочи", способные

На малых, средних процесс идёт, без кусаний, и с имеющейся массой. Уяснил, что при выполнении работы это надо, а тут, ладно, проверим, посмотрим. 

[Dmitry1962]

7 минут назад, vistek сказал:

а тут, ладно, проверим, посмотрим

Опять за рыбу гроши!

[vistek]

4 часа назад, vistek сказал:

Потому вернулся снова подача на месте, крутим напряжение, потом меняем, увеличиваем подачу и снова крутим напряжение. Вот, и написал что на подаче  и вольтах, до средних получается значений по аппарату, жить можно. А вот ближе к верхним значениям, туго.

 

54 минуты назад, hvr63 сказал:

Ну почему так-то? Это полуавтоматическая сварка. Регулируется горение дуги.

Итак(с), спробую описать ход своих мыслей. Имеем задание(сам себе) настроить аппарат в ручном режиме, т.е. м/мин и вольты, боле ничего. Выбран материал, уголок 45х45х4. тип соединения стык, в котором указано что проплавление идёт до обратной стороны, с допуском обратного валика, до 1мм, если не наврал с цифрами, но суть думаю понятна. Итак(с), дабы проплавить сию толщу нам надо 150-160А току (повторяю это ход мыслей, а не экзамен на правильность), что будет соответствовать типа 8-11м/мин и напряжение 25-30В. Попытка раз 11м/мин, 25В = фиаско, успомнил 5м/мин 18В, работает. Да работает, но, не проплавляет, добавляем подачу до 5,5м/мин, горелку в одну руку, энкодер с напругой в другую, поехали... , идёт процесс, пока смотрим, напряжение увеличиваем, капля растёт, растёт, всё хорош. Смотрим вроде шов, но не проплавляет, значит надо добавить ток, т.е. подачу. теперь 6 м/мин горелку в одну руку. энкодер в другую поехали т.д. Ищем пока сверху шов = красава, на обратной стороне проплавление. Нашёл? Да хрен тама, про что и жалился, подача и напряжение на больших  чего-то там метрах и вольтах, на малых средних работает на больших срач.