Сварка рамы грузовика, ремонт

[MityMouse]

@Миротворец, С японцами дело не имел, только с MAN и Volvo. Шов - уже концентрация. Можно поменять только местоположение оной.

[Миротворец]

 

 

Шов - уже концентрация.

А вы задумывались на сколько больше концентрации при приваривании заплат внахлёст, там только швов раза в четыре больше и перекрытая зона выпадает из работы тем самым увеличивая нагрузку на прилегающие зоны? Я считаю это не правильно и ещё раз повторюсь;  даже если когда нибудь и лопнет, то переделать в разы проще.

[MityMouse]

@Миротворец, С этим вопросом - надо лезть в теорию сварных конструкций и разницу в схемах нагружения соединения с лобовым и фланговым швом (имеется в виду нахлёсточное соединение). Если проще смотреть, присмотритесь как сварены кранбалки в цехах. Стык двутавров никогда не идёт по сечению двутавра под прямым углом, идёт скос двутавра (так как это - крановое оборудование - там более жёсткие требования).  

Изменено 24 сентября, 2014 пользователем MityMouse

[Миротворец]

 

 

Стык двутавров никогда не идёт по сечению двутавра под прямым углом, идёт скос двутавра

Там скорее всего перестраховывались, потому что такой стык может простить пору и непровар, а вертикальный нет, на нём нужно 100% качество, иначе лопнет, тем более на раме.

[MityMouse]

@Миротворец, оно так, но по-моему перестраховаться никогда не помешает. 

[Миротворец]

 

 

оно так, но по-моему перестраховаться никогда не помешает.

Так то оно так, но на этих рамах овчинка выделки не стоит. Я их лет десять варю, ещё ни одного возврата не было, гарантию 1 год даю.

[LamoBOT]

есть в интернетах старая советская книжка - Ремонт автомобильных рам.pdf

Советские товарищи выяснили что самый лучший способ сварки рам - встык с проковкой шва, он мало уступает цельному куски. Без проковки ходимость в несколько раз меньше.

в качестве проковывалки, наверное, может выступить обычный перфоратор, если пику переточить на шар с радиусом скругления емнип 4,5мм.

Изменено 29 сентября, 2014 пользователем svarnoi69
добавлена книга

[supoplex]

@LamoBOT,а почему такой маленький радиус скругления?

[LamoBOT]

@supoplex, в книжке так сказано и даже чертежик присутствует, насколько помню - да и не сказал бы что это мало.

Изменено 30 сентября, 2014 пользователем LamoBOT

[Миротворец]

6-ти мм раму усилили десяткой. Благо, что машина порожняка гоняет, а то давно бы лопнула.

[Фунтик]

Приходилось варить рамы (трехосники ).фаску разделывал автогеном (трещину видно в процессе хорошо ).Варил УОНИ 13\55 Питерского  экспериментального электродного завода (еще в пергаменте ) , с последующей проковкой.. Эти электроды гораздо лучше были ЛБэшек.., или брак удачный , или удачная партия- заливали изумительно.Горели\загорались даже на переменке потолок варили (приходилось и такое ,на заниженных  режимах -не позволяла сеть ).Это уже другая история...

[jkramar]

опять рама

[ЛехаКолыма]

опять рама

Доброго дня,а зачем выполнялись маленькие поперечные швы?

[Сварик]

ЛехаКолыма сказал(а) 06 Ноя 2014 - 12:02:

Доброго дня,а зачем выполнялись маленькие поперечные швы?

Присоединяюсь к вопросу.

Изменено 6 ноября, 2014 пользователем Сварик

[jkramar]

Доброго дня,а зачем выполнялись маленькие поперечные швы?

Маленькие поперечные швы, делаю для снятия напряжения.Как-то так.

[Isperyanc]

 

 

Как-то так.

Порадовали, улыбнулся. А как места выбираете для их расположения?

п.с. я в доболгарочный период своей жизни работая в дрсу (98г до н.э.) эти трещины варил на подъём (прожигал раму насквозь и поддерживая  дырень переплавлял края трещины с металлом электрода поднимаясь вверх). 

[MityMouse]

@jkramar, Известная мне теория подобные швы не только не разрешает, а прямо запрещает (лишняя концентрация напряжений однако)! 

[ЛехаКолыма]

опять рама

Такой вопрос как решалась проблема с трещиной находящееся под головкой заклепки?Верхний конец трещины засверливался?И последний вопрос чем все таки сваривали?

[waha]

 

 

эти трещины варил на подъём (прожигал раму насквозь

Ага! если наловить-с другой стороны такой прикольный обратный валик получается  

 

 

опять рама

заклепку надо было запилить, выбить, заварить годно, рассверлить и на карданный болт закрутить... Самый гемор-сверлить без магнитной  стойки....  

 

 

варил на подъём

Когда я учился варить- человек после полугода давший мне в руки резак говорил, что вниз на вертикале это армянский шов. Так у них на шахте армяне- шабашники преими зарабатывали. Типа красиво и много. А правильно варить вертикал на подъем. Долго, не так красиво, зато качественно. И я вот ему верю, он 17 лет шахты строил и ни одна не завалилась...  

[G_Kar]

По поводу рамы.. Рвет или верхнюю или нижнюю полку в первую очередь, зачем тогда усиливать боковину? Достаточный ремонт выглядит так - провариваем трещину и накладываем пластину-усилитель либо на верхнюю либо на нижнюю полку (смотря какую рвет первой) - все. От пластины на боковине толку нет.

[Миротворец]

 

 

От пластины на боковине толку нет.

Здесь толк очень большой, она создаёт видимость объёма работы и соответственно увеличивает эквивалент оплаты труда 

[Куренга]

Рвет или верхнюю или нижнюю полку в первую очередь, зачем тогда усиливать боковину?

 

На этой раме скорее всего рвать начало от заклепок (крепление траверсы, а агрегат который прикручен с верху рамы эти трещины и провоцирует), а уж потом трещина уползла в низ. Так что усилить вертикальную полочку думаю было не лишнее.

 

 

заклепку надо было запилить, выбить, заварить годно

 

Я бы тоже срезал заклепки и установил накладку по мимо сварки на болты. 

 

Посмотрел повнимательнее последнее фото @jkramar, там перед первой стремянкой, как раз где начинается подрамник еще одна накладка (вся в мазуте, значит давнишняя) на ней ближе к центру видно отверстие под заклепку, но это место не порвало. Затрещало дальше, так что возможно вторая накладка не будет последней.

 

Изменено 7 ноября, 2014 пользователем Куренга

[Миротворец]

 

 

Маленькие поперечные швы, делаю для снятия напряжения.Как-то так.

Тоже улыбнуло. Эти шовчики только добавляют напряжения, а большая заплата выводит эту часть рамы из работы и то что там наварено под ней, теряет свой смысл. А раму снизу опять порвёт. Такие швы обычно применяют на чугунных изделиях и называется "крабом".

[jkramar]

Добрый вечер,я конечно не такой теоретик,больше практик.Как что называется правильно не знаю.Как подсматривал у дедов так и работаю.Всё работает ничего не рвёт.А вот нижнюю пластину без боковой рвёт,видимость работы никогда не создавал и лишних денег(показных)не брал,у кого-то наверное есть большой опыт в этом деле.Кстати, Александр практиковался в ваших краях лет восемь (Бодайбо).На фишках обычно рвёт рамы не там где идёт большая нагрузка ,а там где она работает на выворачивание,это расстояние между движком и раздаткой,да плюс сверху стоит установка.

[Миротворец]

А я вообще заплаты никогда не ставлю и тоже ничего не рвёт. Деды раньше латки вваривали во внутрь рамы, а теперь всё упростили, внахлёст лепят. Под установками рвёт, потому что стремянки без распорок стоят и низ рамы мнёт, а потом рвёт от выворачивания, но это следствие, а причина в неправильном креплении установки. К каждому случаю нужно подходить индивидуально.