Вопросы новичка по п/а сварке.

[sherwood]

  В 20.04.2021 в 16:30, 'selco' сказал:

так как задумано вами и мы не знаем всех раскладов

 

 

Да вроде ни чего особенного, вот прихватил рамку, все под 90 градусов, все в одной плоскости. профиль не вывернуло. По углам с низу рамки будут приварены (наверное шов мм по 10) стальные пластины 100х100х3мм для ножек (они будут на петлях), эти пластины так же укрепят угол который на прихватке. С стороны столешницы по краю будет идти такой же профиль, который так же перекроет угол рамки и профиль прихвачу с 4 углов. Вот куда это все денется, в смысле жесткости-крепкости? Мне кажется его и кувалдой не расшибешь, только погнешь весь. Да, конечно хотелось бы все проварить думаю смотрелось бы красивее, но снизу стола этого не видно, что профиль лежащий на рамке прихвачен а не проварен. Да и сварки то не видно. Жаль конечно что так все загибает, только вроде немного научился тавр сваривать, да еще с фаской (которая на профиле), а тут не поваришь, только прихватка.

 

[edvsol]

Доброго времени суток.

Начал учиться варить П/А. Кое что уже получается, но возникает масса вопросов.

В настоящее время варю профильную трубу (садовый стол) 1.5 мм. Аппарат ПТК Мастер МИГ 180. Проволока 0.8. Смесь. Посмотрев видео, почитав форум, подобрал напряжение, ток с подачей. Сварил уже качели детям. Провар хорошый, но вот не задача, если долго варю без отрыва, получаю дыру - металл разогревается и... БАЦ!!!. Где-то на этом форуме нашел пост про сварку такой профильной трубы проволокой 0.6. По паспорту аппарат варит такой проволокой, но в настроечной таблице ее нет. Не от чего оттолкнуться. Поставил я ее, но отрегулировать так и не смог. Для проволоки 0.8 Настройки такие: напряжение 19 В, сила тока с подачей 94 - 100 А. Иногда добавляю индуктивности. Может кто-нибудь направит - от каких настроек отталкиваться с проволокой 0.6?

Можно ли углекистлотный редуктор использовать для смеси?

Заправляют ли баллоны для смеси чистой углекислотой?

Актуален ли подогрев редуктора для смеси (при сварке чистой кислотой понял на опыте - актуален)?

[svarka9616]

я не сварщик, но скажу так:

1) 0,8мм проволока нормально варит 1,5+1,5 металл; прожиг - надо подавать горелку быстрее по шву.

2) 0,6мм проволока нормально варит 1+1 мм металл сплошным швом. Для металла 1+1,5 уже медленно, нужно ждать когда оно "навалит".

3) перенастройка на мусорных обрезках, потом на обрезках похожего металла. При переходе с 0,8 на 0,6 нужно повысить подачу и уменьшить напряжение. Разница в сечении проволоки примерно 16/9=1,77 раза, т.е. это не чуть-чуть потоньше, а почти в два раза.

Пока используйте смесь и хорошую проволоку. Они немного улучшают качество (прочнее) швов. Это полезно для новичков. Потом, когда научитесь, сами решите.

[brat_h]

  В 22.04.2021 в 10:38, edvsol сказал:

но вот не задача, если долго варю без отрыва, получаю дыру - металл разогревается и... БАЦ!!!.

Вари под наклоном, на спуск.

 

 

 

  В 22.04.2021 в 10:38, edvsol сказал:

Иногда добавляю индуктивности.

 

На тонкой проволоке ее вообще убирать надо.

 

 

 

  В 22.04.2021 в 10:38, edvsol сказал:

Можно ли углекистлотный редуктор использовать для смеси?

 

Манометр высокого давления должен держать 150 атм (15 МПа)

 

 

 

  В 22.04.2021 в 10:38, edvsol сказал:

Актуален ли подогрев редуктора для смеси

При температуре около нуля градусов становится актуальным если много варить.

 

 

 

  В 22.04.2021 в 10:38, edvsol сказал:

Где-то на этом форуме нашел пост про сварку такой профильной трубы проволокой 0.6. По паспорту аппарат варит такой проволокой, но в настроечной таблице ее нет. Не от чего оттолкнуться.

 

Ну, поставь 17 В и настраивай подачу.

 

Вот калькулятор настроек:

MIG (Solid Core) Welding Calculator

Изменено 22 апреля, 2021 пользователем brat_h

[Rayans]

@edvsol, тоже только учусь, не пишите на каких швах прожёг идёт это много значит, и как ведёте горелку углом назад или вперёд, и как вы определяете провар, делитесь фотками будет интересно.

 

Я бы чтоб не прожигать чуть быстрее вёл горелку, варил бы углом вперёд, чуть поменьше подачу и напряжение, если шов длинный варить в два или больше подходов, первый начинать с более высоких дальше чуть корректировать чтоб не прожигать на сильно разогретом металле, но опять же зависит от типа шва и способности вести горелку, у меня например стыковые и угловые на профильной 2 мм получалось прожигать иногда, всё зависело от того как веду горелкой, настройки специально не трогал, вёл быстрее витками вытянутыми по кромкам быстрее переходя с одной на другую.

Изменено 22 апреля, 2021 пользователем Rayans

[edvsol]

 

 

  В 22.04.2021 в 15:40, svarka9616 сказал:

При переходе с 0,8 на 0,6 нужно повысить подачу и уменьшить напряжение.

Все верно. Мне нужно было просто включить голову и вспомнить закон Ома. Я уменьшал напряжение и с ним силу тока/подачу. Поэтому проволока просто сгорала.

 

 

 

  В 22.04.2021 в 15:40, svarka9616 сказал:

Пока используйте смесь и хорошую проволоку.

Какая проволока хорошая? Читаю отзывы на "Все инструменты" - она вся вроде ничего. Своего опыта пока не накопил. Сейчас использую FoxWeld.

 

 

 

  В 22.04.2021 в 15:56, brat_h сказал:

Вот калькулятор настроек:

Отдельное спасибо.

 

 

 

  В 22.04.2021 в 16:21, Rayans сказал:

и как вы определяете провар

В профильной трубе видно. Из нутри. А для верности - сваривал детали, резал болгаркой и смотрел.

 

 

 

  В 22.04.2021 в 16:21, Rayans сказал:

Я бы чтоб не прожигать чуть быстрее вёл горелку, варил бы углом вперёд, чуть поменьше подачу и напряжение, если шов длинный варить в два или больше подходов, первый начинать с более высоких дальше чуть корректировать чтоб не прожигать на сильно разогретом металле

Сейчас я почти не жгу - регулирую скоростью сварки. При хорошем освещении (опытным путем установил, что хорошее освещение места сварки очень важно) по состоянию ванны понятно, когда близок к прожогу.

 

 

 

  В 22.04.2021 в 16:21, Rayans сказал:

у меня например стыковые и угловые на профильной 2 мм получалось прожигать иногда

Из двойки варил мангал - ни одного прожига не было.

 

Всем спасибо. Отличный форум. За день читки столько всего узнал.....

[svarka9616]

 

 

  В 23.04.2021 в 07:04, edvsol сказал:

Какая проволока хорошая?

Думаю что сейчас подскажут. Потому что я мало что пробовал. Но мысль такая: брать получше, чтобы избежать брака, потому что в начале (новичку) не понятно в чём проблема - режимы не те или движения или что ещё? А это может оказаться проволока бракованная или газ влажный (водяной пар замерзает в редукторе).

[Rayans]

 

 

  В 23.04.2021 в 07:04, edvsol сказал:

опытным путем установил, что хорошее освещение места сварки очень важно

Да освещение хорошее это обязательно, меня это привело к ремонту в гараже, вернее его там давно хотел сделать но руки не доходили, а сейчас с полуавтоматом сварил стеллаж под инструмент и т.п., навёл немного порядок , покрашу чтоб светлее и чище было, и свет буду менять, на общее взял две лампы по 36в, а вот над столом(будующим) хочу замутить подвесной свет на рычаге, есть у меня старая дискотечная светомузыка на раме, вот думаю её на рычаг сделать над столом, как назло пару дней назад обе лампы перегорели , одна на патроне провод отгнил, вторая просто бахнула....видать мысли о замене света до лампочек дошёл)) , так вот сегодня с одной лампочкой пытался доделать тележку под сварочник, не видно нихрена толком, когда варишь проблем нет а так прикинуть приложить придержать точно тяжковато и тыкаешь куда точно не видно.

 

 

  В 23.04.2021 в 07:04, edvsol сказал:

Из двойки варил мангал - ни одного прожига не было.

У меня были ,в попытках варить на крайних настройках для лучшего провара

Кстати о балоннах, я сегодня смотрю на манометр а он в нуле, раньше постоянно забывал закрывать вентиль и всё держало ,сейчас думаю или углекислота закончилась или просто травить начало, пробовал газ идёт, но бало ощутимо лёгкий, катушка 5 кг на подходе но не мог же он так резко упасть в ноль, и сколько его там ещё есть как теперь понять, взвесить?

[svarka9616]

 

 

  В 23.04.2021 в 19:09, Rayans сказал:

сегодня смотрю на манометр а он в нуле, раньше постоянно забывал закрывать вентиль и всё держало ,сейчас думаю или углекислота закончилась или просто травить начало, пробовал газ идёт, но бало ощутимо лёгкий, катушка 5 кг на подходе но не мог же он так резко упасть в ноль, и сколько его там ещё есть как теперь понять, взвесить?

40л баллона хватает примерно на 20кг 0,8 проволоки... примерно! В теории.

Проверить наличие жидкой фракции можно по давлению и температуре баллона. Должно быть около 6МПа при 20 градусах (пишу по памяти).

Количество жидкой фракции можно узнать взвешиванием, но есть нюанс: в пищевой СО2 не нормируется кол-во воды, т.е. в баллоне может быть лужа воды.

 

Всегда закрываю вентиль, потому что у меня где-то травит после редуктора. А открываю до упора, у вентиля два крайних положения, без промежуточных "на полоборота".

[Rayans]

@svarka9616, ну то что открывать до упора это само собой, в общем сегодня закончился газ, понял это по шву, надо заправлять.

[edvsol]

 

 

  В 24.04.2021 в 10:29, Rayans сказал:

ну то что открывать до упора это само собой, в общем сегодня закончился газ, понял это по шву, надо заправлять

А почему нужно открывать до упора?

[ЧерМет]

Ребята, подскажите кто такой электрогазосварщик? Это тот кто варит только полуавтоматом mig/mag, или нужно еще варить ручной дуговой сваркой? 

[svarka9616]

Ага и ещё ацетилен-кислородной горелкой. Возможно ещё захотят ручной аргон-дуговой. Но лучше спросить чего хотят.

[NikOtiN]

  В 26.04.2021 в 08:50, 'ЧерМет' сказал:

подскажите кто такой электрогазосварщик?

 

  Устаревшее название специальности по ЕТКС, ниже во вкладках перечислено что должен был уметь и знать электрогазосварщик соответствующего разряда. В списке есть кислородная и плазменная резка металлов, газовая сварка, сварка в защитных газах, автоматическая сварка, ручная дуговая сварка и строжка.

  На мой взгляд требования к специальности по старому документу были неадекватные, и не отражавшие реальные навыки и умения электрогазосварщиков соответствующих разрядов в реальном мире.

 

§ 45. Электрогазосварщик 2-го разряда

 

  Показать контент

 

Характеристика работ. Ручная кислородная резка и резка бензорезательными и керосинорезательными аппаратами стального легковесного и тяжелого лома. Ручная дуговая, плазменная, газовая, автоматическая и полуавтоматическая сварка простых деталей, узлов и конструкций из углеродистых сталей. Кислородная и плазменная прямолинейная и криволинейная резка в нижнем и вертикальном положении сварного шва металлом, а также простых и средней сложности деталей из углеродистых сталей по разметке вручную, на переносных стационарных и плазморезательных машинах. Прихватка деталей, изделий, конструкций во всех пространственных положениях. Подготовка изделий, узлов и соединений под сварку. Зачистка швов после сварки и резки. Обеспечение защиты обратной стороны сварного шва в процессе сварки в защитных газах. Наплавка простых деталей. Устранение раковин и трещин в простых деталях, узлах, отливках. Подогрев конструкций и деталей при правке. Чтение простых чертежей. Подготовка газовых баллонов к работе. Обслуживание переносных газогенераторов.

 

Должен знать: устройство и принцип действия обслуживаемых электросварочных машин и аппаратов для дуговой сварки переменного и постоянного тока, газосварочной и газорезательной аппаратуры, газогенераторов, электросварочных автоматов и полуавтоматов, кислородных и ацетиленовых баллонов, редуцирующих приборов и сварочных горелок; правила пользования применяемыми горелками, редукторами, баллонами; способы и основные приемы прихватки; формы разделки шва под сварку; правила обеспечения защиты при сварке в защитном газе; виды сварных соединений и типы швов; правила подготовки кромок изделий для сварки; типы разделок и обозначение сварных швов на чертежах; основные свойства применяемых при сварке электродов, сварочного металла и сплавов, газов и жидкостей; допускаемое остаточное давление газа в баллонах; назначение и марки флюсов, применяемых при сварке; назначение и условия применения контрольно-измерительных приборов; причины возникновения дефектов при сварке и способы их предупреждения; характеристику газового пламени; габариты лома по государственному стандарту.

 

 

§ 46. Электрогазосварщик 3-го разряда

 

  Показать контент

Характеристика работ. Ручная дуговая, плазменная, газовая сварка, автоматическая и полуавтоматическая сварка простых деталей, узлов и конструкций из конструкционных сталей, цветных металлов и сплавов и средней сложности деталей, узлов, конструкций и трубопроводов из углеродистых сталей во всех положениях шва, кроме потолочного. Кислородная плазменная прямолинейная и криволинейная резка в различных положениях металлов, простых и средней сложности деталей из углеродистых и легированных сталей, цветных металлов и сплавов по разметке вручную на переносных, стационарных и плазморезательных машинах во всех положениях сварного шва. Ручная кислородная резка и резка бензорезательными и керосинорезательными аппаратами на заданные размеры с выделением отходов цветных металлов и с сохранением или вырезом узлов и частей машины. Ручное дуговое воздушное строгание простых и средней сложности деталей из различных сталей, чугуна, цветных металлов и сплавов в различных положениях. Наплавка раковин и трещин в деталях, узлах и отливках средней сложности. Предварительный и сопутствующий подогрев при сварке деталей с соблюдением заданного режима. Чтение чертежей различной сложности деталей, узлов и конструкций.

 

Должен знать: устройство обслуживаемых электросварочных и плазморезательных машин, газосварочной аппаратуры, автоматов, полуавтоматов и плазмотрона; требования, предъявляемые к сварочному шву и поверхностям после воздушного строгания; способы подбора марок электродов в зависимости от марок сталей; свойства и значение обмазок электродов; строение сварного шва; способы их испытания и виды контроля; правила подготовки деталей и узлов под сварку и заварку; правила подбора режима нагрева металла в зависимости от марки металла и его толщины; причины возникновения внутренних напряжений и деформаций в свариваемых изделиях и меры их предупреждения; основные технологические приемы сварки и наплавки деталей из различных сталей, чугуна, цветных металлов и сплавов; режим резки и расхода газов при кислородной и газоэлектрической резке.

 

 

§ 47. Электрогазосварщик 4-го разряда

 

  Показать контент

Характеристика работ. Ручная дуговая, плазменная и газовая сварка средней сложности деталей, узлов, конструкций и трубопроводов из конструкционных сталей, чугуна, цветных металлов и сплавов и сложных деталей узлов, конструкций и трубопроводов из углеродистых сталей во всех пространственных положениях сварного шва. Ручная кислородная, плазменная и газовая прямолинейная и фигурная резка и резка бензорезательными и керосинорезательными аппаратами на переносных, стационарных и плазморезательных машинах, в различных положениях сложных деталей из различных сталей, цветных металлов и сплавов по разметке. Кислороднофлюсовая резка деталей из высокохромистых и хромистоникелевых сталей и чугуна. Кислородная резка судовых объектов на плаву. Автоматическая и механическая сварка средней сложности и сложных аппаратов, узлов, конструкций трубопроводов из различных сталей, чугуна, цветных металлов и сплавов. Автоматическая сварка ответственных сложных строительных и технологических конструкций, работающих в сложных условиях. Ручное электродуговое воздушное строгание сложных деталей из различных сталей, чугуна, цветных металлов и сплавов в различных положениях. Сварка конструкций из чугуна. Наплавка дефектов сложных деталей машин, механизмов, конструкций и отливок под механическую обработку и пробное давление. Горячая правка сложных конструкций. Чтение чертежей различных сложных сварных металлоконструкций.

 

Должен знать: устройство различной электросварочной и газорезательной аппаратуры, автоматов и полуавтоматов, особенности сварки и электродугового строгания на переменном и постоянном токе; основы электротехники в пределах выполняемой работы; виды дефектов в сварных швах и методы их предупреждения и устранения; основы сварки металлов; механические свойства свариваемых металлов; принципы подбора режима сварки по приборам; марки и типы электродов; методы получения и хранения наиболее распространенных газов: ацетилена, водорода, кислорода, пропан-бутана, используемых при газовой сварке; процесс газовой резки легированной стали.

 

 

§ 48. Электрогазосварщик 5-го разряда

 

  Показать контент

Характеристика работ. Ручная дуговая, плазменная и газовая сварка различной сложности аппаратов, деталей, узлов, конструкций и трубопроводов из различных сталей, чугуна, цветных металлов и сплавов, предназначенных для работы под динамическими и вибрационными нагрузками и под давлением. Ручная дуговая и плазменная сварка сложных строительных и технологических конструкций, работающих в сложных условиях. Кислородная и плазменная прямолинейная и горизонтальная резка сложных деталей из различных сталей, цветных металлов и сплавов по разметке вручную с разделкой кромок под сварку, в том числе с применением специальных флюсов из различных сталей и сплавов. Кислородная резка металлов под водой. Автоматическая и механическая сварка сложных аппаратов, узлов, конструкций и трубопроводов из различных сталей, цветных металлов и сплавов. Автоматическая сварка строительных и технологических конструкций, работающих под динамическими и вибрационными нагрузками. Механизированная сварка сложных строительных и технологических конструкций, работающих в тяжелых условиях. Ручное электродуговое воздушное строгание сложных деталей из различных сталей, чугуна, цветных металлов и сплавов в различных положениях. Сварка конструкций в блочном исполнении во всех пространственных положениях сварного шва. Сварка и наплавка трещин и раковин в тонкостенных изделиях и в изделиях с труднодоступными для сварки местами. Термообработка газовой горелкой сварных стыков после сварки. Чтение чертежей различной сложности сварных пространственных металлоконструкций.

 

Должен знать: электрические схемы и конструкции различных сварочных машин, автоматов, полуавтоматов и источников питания; технологические свойства свариваемых металлов, включая высоколегированные стали, а также наплавленного металла и металла, подвергающегося строганию; выбор технологической последовательности наложения сварных швов; влияние термической обработки на свойства сварного шва, правила резки металлов под водой.

 

 

§ 49. Электрогазосварщик 6-го разряда

 

  Показать контент

Характеристика работ. Ручная дуговая, плазменная и газовая сварка особо сложных аппаратов, деталей, узлов, конструкций и трубопроводов из различных сталей, чугуна, цветных металлов и сплавов, предназначенных для работы под динамическими и вибрационными нагрузками и под высоким давлением. Ручная дуговая и газоэлектрическая сварка строительных и технологических конструкций, работающих под динамическими и вибрационными нагрузками, и конструкций сложной конфигурации. Автоматическая сварка различных конструкций из легированных специальных сталей, титановых и других сплавов на автоматах специальной конструкции, многодуговых, многоэлектродных автоматах и автоматах, оснащенных телевизионными, фотоэлектронными и другими специальными устройствами, на автоматических манипуляторах (роботах). Механизированная сварка аппаратов, узлов, конструкций трубопроводов, строительных и технологических конструкций, работающих под динамическими и вибрационными нагрузками, при выполнении сварных швов в потолочном положении и на вертикальной плоскости. Сварка экспериментальных конструкций из металлов и сплавов с ограниченной свариваемостью, а также из титана и титановых сплавов. Сварка сложных конструкций в блочном исполнении во всех пространственных положениях сварного шва.

 

Должен знать: разновидность титановых сплавов, их сварочные и механические свойства; кинематические схемы автоматов и полуавтоматов, принципиальное устройство электронных схем управления; правила обучения роботов и правила работы с робототехническими комплексами; виды коррозии и факторы, вызывающие ее; методы специальных испытаний свариваемых изделий и назначение каждого из них; основные виды термической обработки сварных соединений; основы по металлографии сварных швов.

 

[ЧерМет]

  В 26.04.2021 в 10:47, NikOtiN сказал:

  Устаревшее название специальности по ЕТКС, 

А как сейчас такая специальность называется? 

[NikOtiN]

@ЧерМет,

Сейчас по Профстандарту такие близкие специальности есть:

 

 1. Профессиональный стандарт «Сварщик» (код 40.002, рег. № 14, приказ Минтруда России № 701н от 28.11.2013 г., зарегистрирован Минюстом России 13.02.2014г., рег. № 31301)

 

2. Профессиональный стандарт «Сварщик-оператор полностью механизированной, автоматической и роботизированной сварки» (код 40.109, рег.№ 664, Приказ Минтруда России № 916н от 01.12.2015 г., зарегистрирован Минюстом России 31.12.2015 г., рег. № 40426)

 

3. Профессиональный стандарт «Резчик термической резки металлов» (код 40.114, рег. № 676, Приказ Минтруда России № 989н от 03.12.2015 г., зарегистрирован в Минюсте России 30.12.2015 рег. № 40403)

[ЧерМет]

  В 26.04.2021 в 10:56, NikOtiN сказал:

 

@ЧерМет,

Сейчас по Профстандарту такие близкие специальности есть:

 

Спасибо!

[NikOtiN]

@ЧерМет, 

 Но вы имейте ввиду, что сотрудники кадровых отделов на предприятиях скорее всего не ориентируются в этих Профстандартах и в своей документации используют старые наименования и документы.

[svarka9616]

  В 26.04.2021 в 06:50, edvsol сказал:

А почему нужно открывать до упора?

Особенность конструкции вентиля - "в середине" может травить через сальник, иногда помогает подтягивание гайки сальника. При открытии до упора происходит уплотнение сальника, но где именно и что его уплотняет - не знаю.

[ЧерМет]

Хочу освоить tig сварку нержавейки. Есть аппарат stickmate 165 с переключателем на tig. 

1.Не понятно, что дает этот переключатель? Полярность надо будет менять (минус на горелку, плюс на массу), или при включении этого переключателя полярность сама поменяется? 

2. При включении режима tig нормально будет зажигаться электрод на нержавейки, или поджиг надо делать на графите?

3. Нержавейка толщиной 1,5 мм Диаметр неплавящегося электрода должен быть 1,6? При такой толщине нержавейки нужно использовать присадочные прутки?

Варить буду баки для воды в баню.  

 

 

[Георгий 11]

@ЧерМет,переключатель просто уменьшает ток при поджиге,если вч поджига нет,соответственно сварка касанием.Диам.эл-да можно и 2 мм.,если без присадка,то должна быть точная подгонка сопрягаемых деталей под сварку.Если опыта нет,то наверняка будут прожоги,поэтому присадок лучше иметь под рукой 1-1.2 мм.

[ЧерМет]

  В 27.04.2021 в 04:09, Георгий 11 сказал:

@ЧерМет,переключатель просто уменьшает ток при поджиге,если вч поджига нет,соответственно сварка касанием.Диам.эл-да можно и 2 мм.,если без присадка,то должна быть точная подгонка сопрягаемых деталей под сварку.Если опыта нет,то наверняка будут прожоги,поэтому присадок лучше иметь под рукой 1-1.2 мм.

Спасибо!

Скажите по полярности, надо минус на горелку, а плюс на массу или не обязательно? 

[Георгий 11]

@ЧерМет,обязательно.

[svarka9616]

нашёл схему вентиля, стало понятно - сальник уплотняется пояском на шпинделе.

[Rayans]

@svarka9616, ну да, всё правильно, клапан выкручиваясь давит через муфту на выступ-валик шпинделя прижимая к прокладке, но вообще для нового вентиля это не так актуально но лучше сразу себя так приучить делать.