Вопросы новичка по п/а сварке.

[RenatB]

midtower

 

Обыкновенная ст.3 будет годы стоять.

 

Я тоже думал об этом, но там же толщина нужна от 8мм, а рекомендуют и еще больше, скажем 12мм. Такую массу туда не пронести. Если лист нержи 3мм полтора на два метра весит около 80кг, то толщина 8мм, это минимум в три раза больше. Если пилить ее, то я боюсь объем работ и до следующей весны не осилю )

[Точмаш 23]

@RenatB,

Какие у вас почвы:кислые,щелочные? При кислых коррозия будет происходить сильнее.Еще раз повторю:берите ЦЛ 11 и варите короб из нержавейки.В агрессивных средах,ст.18-10,сваренная электродом прекрасно стоит,не говоря уже о грунтовых водах.

[RenatB]

@RenatB,

Какие у вас почвы:кислые,щелочные? 

Насколько помню родственники говорили, что слабокислые. То есть вы думаете, что даже обыкновенная сталь 3ка, выстоит в таких условиях?

[RenatB]

@RenatB,

Какие у вас почвы:кислые,щелочные? При кислых коррозия будет происходить сильнее.Еще раз повторю:берите ЦЛ 11 и варите короб из нержавейки.В агрессивных средах,ст.18-10,сваренная электродом прекрасно стоит,не говоря уже о грунтовых водах.

Прошу прощения, не сразу понял вашу мысль! Теперь понял!

Единственное, наверное сварю отдельно уголки из этой же стали, что бы наложить их на углы в нахлест, для пущей надежности

Изменено 11 июля, 2019 пользователем RenatB

[Точмаш 23]

Насколько помню родственники говорили, что слабокислые. То есть вы думаете, что даже обыкновенная сталь 3ка, выстоит в таких условиях?

В любой химлаборатории можно найти -Универсальные индикаторные бумаги рН 0-12.Ими очень просто определить рН среду.В кислых почвах коррозия сильнее.Да,сталь 3 - это не бумага,и если нет вблизи эл.подстанций,т.е,когда исключена электрохимическая коррозия,то это вполне приемлемый вариант. 

[Dmitry1962]

Варите ЦЛ 11 и не мучьте себя.

Без опыта? Я б не взялся...

На родительской даче кессон из черной 5-ки, крашеный снаружи битумной мастикой, жив с 1972 года.... почва - торфяники.

[Точмаш 23]

Прошу прощения, не сразу понял вашу мысль! Теперь понял!

Единственное, наверное сварю отдельно уголки из этой же стали, что бы наложить их на углы в нахлест, для пущей надежности

Чем меньше соединений внахлестку,тем лучше.

[RenatB]

Без опыта? Я б не взялся...

На родительской даче кессон из черной 5-ки, крашеный снаружи битумной мастикой, жив с 1972 года.... почва - торфяники.

У меня есть опыт, весьма большой обычной стали в разных пространственных ориентациях. Но нержу я не варил никогда. И на ютубе не нашел какой то разумной информации. Наверное все таки большой срок службы вашего кессона связан с тем что его проварили когда то на земле, покрасили снаружи и зарыли. у меня нет такой возможности так сделать

 

Тоесть вы хотите сказать, что сварка нержавейки электродами сильно отличается от обычной стали? По идее я могу малость потренироваться на кусочках.

[RenatB]

Чем меньше соединений внахлестку,тем лучше.

Большое вам спасибо за дельные советы! Благодарю от души!

[Точмаш 23]

У меня есть опыт, весьма большой обычной стали в разных пространственных ориентациях. Но нержу я не варил никогда. И на ютубе не нашел какой то разумной информации. Наверное все таки большой срок службы вашего кессона связан с тем что его проварили когда то на земле, покрасили снаружи и зарыли. у меня нет такой возможности так сделать

 

Тоесть вы хотите сказать, что сварка нержавейки электродами сильно отличается от обычной стали? По идее я могу малость потренироваться на кусочках.

Не так сильно отличается,но специфику свою имеет.Справитесь,коль опыт есть. Электроды прокалите перед сваркой в обязательном порядке.

[Dmitry1962]

 

 

Тоесть вы хотите сказать, что сварка нержавейки электродами сильно отличается от обычной стали? По идее я могу малость потренироваться на кусочках.

Электроды очень текучие...

[Lohus]

грунтовые воды очень близко, и по весне и до середины лета вода стоит

 

Не стоит забывать о надводных камнях..., а то будет как с гаражами:

 

[RenatB]

Не так сильно отличается,но специфику свою имеет.Справитесь,коль опыт есть. Электроды прокалите перед сваркой в обязательном порядке.

Еще раз спасибо за информацию, можно еще один вопрос...

Как вы считаете, лучше сваривать 4кой 3мм сталь 12x18H10T. К чему я так говорю, когда был в юношеском возрасте, у нас в доме был советский бак из нержи, сваренный электродами каким то дедушкой. И на что обратил внимание, что шов у них был очень широкий. Обычную сталь 3ку, 3мм, я бы сваривал 3мм электродами, а тут нержавейка, или тоже 3мм электродами варить?

[RenatB]

Не стоит забывать о надводных камнях..., а то будет как с гаражами:

 

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifvsplyl.jpg

Да да, это я обязательно учту )) Об этой проблеме в курсе )

[Точмаш 23]

@RenatB,3мм 

[RenatB]

Электроды очень текучие...

Да вы правы, пишут на сайте производителе

Сварка во всех пространственных положениях, кроме вертикального сверху вниз

Надо будет это учесть, при тренировке, спасибо!

[Rumata]

ESAB Ок 61.30 3.2 мм. Ничего не сгниет, шов можно или пассировать или протравить кислотой от той же ESAB.

Электроды прекрасно варят, току 100-110 и вперед. Отличия от черняги почти нет, за исключением меньшего количества грязи в ванне.

Кессон не сгниет. Можно дополнительно шов снаружи полимером покрыть, но это скорее мертвому припарка.

Почему не взяли обычную сталь 3? Простояла бы годами. Качественно окрашенная простоит еще дольше.

[RenatB]

Почему не взяли обычную сталь 3? Простояла бы годами. Качественно окрашенная простоит еще дольше.

Насколько понимаю нужно минимум 8мм, а в идеале еще больше. Один лист полтора на два метра, будет весить килограмм 260, такую массу я не унесу. Придется пилить эти листы части на три, пилить 8мм а в идеале еще толще, ушм (болгаркой), еще то удовольствие.

Потом их придется снова сваривать, учитывая толщину листа, варить минимум пятеркой, сеть такую напругу врядли выдержит, в общем и тд и тп...

Качественно прокрасить я не смогу, боюсь задохнуться от нитрокраски в замкнутом помещении, Снаружи тоже не покрасить,

В общем очень много проблем.

 

Если бы изначально в подвал поставить такой стальной кессон, хорошо его покрасить, пробитумить, то конечно да, это был бы идеальный вариант. Но кто же знал, в конце 80ых, когда государство выдало эти земли, все были "зеленые" и никто не думал об этом, да и бедность была.

Эх если бы знать будущее наперед

Изменено 11 июля, 2019 пользователем RenatB

[RenatB]

 

 

ESAB Ок 61.30 3.2 мм. Ничего не сгниет, шов можно или пассировать или протравить кислотой от той же ESAB. Электроды прекрасно варят, току 100-110 и вперед. Отличия от черняги почти нет, за исключением меньшего количества грязи в ванне.

Спасибо за информацию!

[Вад11]

Потом их придется снова сваривать, учитывая толщину листа, варить минимум пятеркой, сеть такую напругу врядли выдержит, в общем и тд и тп...

 

Это с какого перепугу? 5-ой.... по этой логике лист 20мм надо 10-ой сваривать?    Для 8мм вполне 3.2мм электрод подойдет.  Что у тебя за опыт такой?

Изменено 11 июля, 2019 пользователем Вад11

[midtower]

пилить 8мм а в идеале еще толще, ушм (болгаркой), еще то удовольствие

Увыжаемый, а вы не смотрели в глобальной сети, как оно делается? В яндексе, в гугле? Может вооружиться мастерком и строительным феном будет проще, чем искать 5мм электроды для сварщика-неуча?

Гидроизоляция делается как прослойка, и не обязательно толстая, Вам наверно и рубероида хватило бы, или 1мм полиэтилена.

На металлобазе, где вы купили бы свои листы металла, обычно существует услуга резки: газом, на обезьяне или на гильотине.

Но в случае толщины листа 4мм и более  вам придется исполнить свое обещание больше не пить соединения по ГОСТ 5264-80, иначе ваше жырно навалятое продержится годика два, а потом под слоем краски обнаружится ржавчина и водичка.

Изменено 12 июля, 2019 пользователем midtower

[RenatB]

Это с какого перепугу? 5-ой.... по этой логике лист 20мм надо 10-ой сваривать?    Для 8мм вполне 3.2мм электрод подойдет.  Что у тебя за опыт такой?

Согласен, немного перегнул с 5кой для 8мм, но и 3кой не стал бы сваривать, а 4мм электродами. Да и на самом деле и 8мм это минимум, в идеале нужно хотя бы 12мм сталь.

[midtower]

 

 

но и 3кой не стал бы сваривать, а 4мм электродами

4мм для наплавки. Вы им свои 8..12мм не прогреете, а насерете.

[Schlosser]

Шо четверка,шо восьмерка нормально режется 125-й даже болгаркой,вплоть метров до 20 и более в одно рыло за смену.Так же нормально варится электродом ф3-3,2.Че там сиськи мять?

[Вад11]

@RenatB,@Schlosser, @midtower,   Может хватит?? Тема-то про аргонщиков, начинающих.