Сварка деталей двигателя, трансмиссии и подвески

[konstantinXX]

А по мне там даже близко торсиона нет. Если мне не изменяет эта, самая, как ее? А, память! то в кангушах две системы торсионной подвески кормы. Одну точно помню: балка треугольного сечения в которую вставлены упругие элементы в количестве 4-х штук. В этой похоже, что в круглого сечения балку вставляются упругие штифты которые одним концом жёстко закреплены на раме. Сама балка сварится без проблем, самое главное всё хорошенько вымерить и обратный вали предусмотреть как обработать. А к торсиону не лезть. Упругий тонкий штифт со шлицевой на законцовках это и есть торсион. Даже крохотный надпил по нему болгаркой приведёт к шваху. Поэтому аккуратнее работайте

[Vovan64]

@Vovan64,Доброго дня лучше меняйте на новую.По поводу технологии сварки откройте для начало книгу Николаева "Сварка в машиностроении" том 2,Для сварки корня лучше радс: Обратный валик на корне получается более плавным по сравнению с другими видами сварки.Заполнение лучше пол автоматом: меньше погонной энергии вносится в шов.

Я вас услышал, но меня не слышат, предлагали например заточить втулки, собрать балку в размер и заварить намертво. После доводов о том, что автомобиль превратиться в телегу, возможно неуправляемую зимой, стали рассматривать варианты восстановления посадочного места наружнего подшипника.

 

@Vovan64,

Может быть,сначала надо выяснить, какую сталь собираетесь варить? Из какой стали изготовлен торсион?Как эта сталь термообработана,а потом уже задаваться вопросом -чем варить.

Попробую поискать в интернетах марку стали из которой изготовлена эта труба, но сильно сомневаюсь что что-то найду. Торсион варить никто не собирается, даже мыслей таких не возникало, вопрос про наружную трубу, внутри которой проходит торсион. Если смотреть на фото 2, то левая метка маркером это конец втулки, в которую вставляется торсион, а правая метка это край обоймы подшипника, вот и была задумка сделать рез между метками, где труба не испытывает скручивающих нагрузок, а только изгибающие усилия придутся на шов.

 

 

Да не надо там не чего варить и рез делается вдоль чтобы снять кольцо подшипника ну и З.Ч. и собираем . 

http://automn.ru/renault-kangoo/renault-53261-10.m_id-8083.m_id2-8100.html

 

Если бы было все так просто, то этого вопроса просто бы не возникло, а все дело в том, что надо восстановить посадочное место обоймы внешнего подшипника и для этого часть трубы или всю ее надо поместить в станок, но спрессовать рычаг с трубы я не смог, усилия моего 12 тонного пресса не хватает. Вот и ломаю голову, где отыскать более мощный пресс, либо как восстановить посадку другим путем.

Изменено 8 августа, 2019 пользователем Vovan64

[Vovan64]

А по мне там даже близко торсиона нет. Если мне не изменяет эта, самая, как ее? А, память! то в кангушах две системы торсионной подвески кормы. Одну точно помню: балка треугольного сечения в которую вставлены упругие элементы в количестве 4-х штук. В этой похоже, что в круглого сечения балку вставляются упругие штифты которые одним концом жёстко закреплены на раме. Сама балка сварится без проблем, самое главное всё хорошенько вымерить и обратный вали предусмотреть как обработать. А к торсиону не лезть. Упругий тонкий штифт со шлицевой на законцовках это и есть торсион. Даже крохотный надпил по нему болгаркой приведёт к шваху. Поэтому аккуратнее работайте

Все верно, внутри трубы проходят торсионы, они целые и никто варить или резать их не будет. Отрезать получится не задевая ни одного торсиона.

[Kurt1]

 

 

где отыскать более мощный пресс

это самый правильный путь. 

[Vovan64]

это самый правильный путь. 

я знаю, что это самый  правильный путь, но мощный пресс тоже не в первой попавшейся шараге может быть. 

[Kurt1]

@Vovan64, ну Саратов это не васюки в мухосранске. 

[Vovan64]

@Vovan64, ну Саратов это не васюки в мухосранске. 

Нет конечно, это мухосранск в васюках))). А по факту все решилось просто- клиент махнул рукой и сказал менять как есть и на сколько хватит. Всем спасибо за обсуждение.

[крышняк]

@Vovan64, а погреть рычаг пробовали?

[Vovan64]

@Vovan64, а погреть рычаг пробовали?

Пробовал, безрезультатно, моего пресса не хватает.

[Точмаш 23]

Опять Рено магнум(предыдущая сварка - посадочное мест подшипника) Коробку собрали и три недели машина ездила.Потом опять разобрали и во время затяжки крышка треснула.Ребята вполне профессиональные и допустить какой-то грубой ошибки не могли.Вполне возможно,что это последствия удара,когда было разрушено посадочное место подшипника,то есть прослеживается направленность удара.На двух нижних снимках  несквозные трещины,возникающие  при разрушении силумина во время удара .Очевидно,что в таких случаях требуется более тщательная диагностика поврежденной детали.

[Точмаш 23]

Картер маховика МАН. Обыкновенное раздолбайство:мотор отсоединили от рамы,а коробку нет.Разодрали краном - метровая трещина .

[Точмаш 23]

Пытались клеить.Это отломанный кусок головки Тойота,лежит на восстановленной части.

[Йожег]

Опять Рено магнум(предыдущая сварка - посадочное мест подшипника) Коробку собрали и три недели машина ездила.Потом опять разобрали и во время затяжки крышка треснула.Ребята вполне профессиональные и допустить какой-то грубой ошибки не могли.Вполне возможно,что это последствия удара,когда было разрушено посадочное место подшипника,то есть прослеживается направленность удара.На двух нижних снимках  несквозные трещины,возникающие  при разрушении силумина во время удара .Очевидно,что в таких случаях требуется более тщательная диагностика поврежденной детали.

Точмаш23- на ренаультах могут устанавливаться КПП ZF,VT,VTO или I-Shift.Глядя на фото, думаю, что эта коробка ZF.Мое предположение верно?

[BAN]

@Vovan64, у вас задача была выбить торсион из посадочного места?

[Йожег]

Опять Рено магнум(предыдущая сварка - посадочное мест подшипника) Коробку собрали и три недели машина ездила.Потом опять разобрали и во время затяжки крышка треснула.Ребята вполне профессиональные и допустить какой-то грубой ошибки не могли.Вполне возможно,что это последствия удара,когда было разрушено посадочное место подшипника,то есть прослеживается направленность удара.На двух нижних снимках  несквозные трещины,возникающие  при разрушении силумина во время удара .Очевидно,что в таких случаях требуется более тщательная диагностика поврежденной детали.

Точмаш23, посмотрел на крышку пристальнее- точно ZF! Зачем второй раз разбирали?

[Vovan64]

@Vovan64, у вас задача была выбить торсион из посадочного места?

Нет, моя задача была отремонтировать балку путем замены подшипников, которые давным давно работали без торцевого уплотнения и изуродовали посадочные места в длинной половине балки.

[Точмаш 23]

Точмаш23, посмотрел на крышку пристальнее- точно ZF! Зачем второй раз разбирали?

Не знаю,зачем  они ее разбирали.В принципе это не интересно.Говорят,что при затяжке с незначительным усилием появилась трещина.Наверное,это последствие удара:сначала посадочное гнездо подшипника,а потом развитие трещины по периметру. Направление удара прослеживается.Перетянуть эту крышку с такой толщиной стенок,надо постараться,очень сильно постараться.

Первый снимок -первый ремонт

Второй снимок - второй ремонт после нескольких  недель эксплуатации машины.

[Йожег]

Не знаю,зачем они ее разбирали.В принципе это не интересно.Говорят,что при затяжке с незначительным усилием появилась трещина.Наверное,это последствие удара:сначала посадочное гнездо подшипника,а потом развитие трещины по периметру. Направление удара прослеживается.Перетянуть эту крышку с такой толщиной стенок,надо постараться,очень сильно постараться.

Первый снимок -первый ремонт

Второй снимок - второй ремонт после нескольких недель эксплуатации машины.

Похоже, у ребят кардан разобрался.Вид на вашу крышку снаружи.

Изменено 22 августа, 2019 пользователем Йожег

[nik633]

Не знаю,зачем они ее разбирали.В принципе это не интересно.Говорят,что при затяжке с незначительным усилием появилась трещина.Наверное,это последствие удара:сначала посадочное гнездо подшипника,а потом развитие трещины по периметру. Направление удара прослеживается.Перетянуть эту крышку с такой толщиной стенок,надо постараться,очень сильно постараться.

Первый снимок -первый ремонт

Второй снимок - второй ремонт после нескольких недель эксплуатации машины.

а в первом случае вместе с подшипником варили?

[Миротворец]

Переделка всасывающего коллектора, после замены двигателя с 2.5 л. на 3.5 литра. Просто воздуховод уперся в панель передка, а там вин номер. Разрезал, поднял на 3 см и сместил вперёд на 3 см. 

[Точмаш 23]

@nik633,

Без подшипника - не было опасности деформации посадочного места,да и планкой надо было прижать оторванный кусок,т.к. ширина трещины была порядка 3мм.

[Точмаш 23]

@Миротворец,

Шлифовальным станком еще не обзавелся? 

[Миротворец]

@Точмаш 23, Нет, но уже год как в поиске, 722 большой, 71-х близко не продают.

[AMBIVERT42]

На тягаче Скания лихо погоняли в режиме масляного голодания. Вкладыши:

Постели КВ.:

Разделал, заварил электродами ЭСАБ NiCl.

После проточки на горизонтально-расточном станке:

С самогруза Фусо-Файтер-часть выпускного коллектора. Трещину зааргонил на горячую.

Кронштейн вилки выжимного подшипника, его же направляющая и корпус сальника первичного вала в одном лице-с тягача Фрейтлайнер. ГПН.

Обрыв двух клапанов на моторе Хёндэ-Грандёр.

Нормально так размолотило... Трещина в камере сгорания вылезла в водяную рубашку.

Поковырялся фрезой, помахал горелкой.

Обратный валик-в наличии.

Блок с КИА-Спортэйдж. В сервис авто поступило с жалобами на постоянный сброс ремня привода навесных агрегатов. Некие "полезные люди" боролись с оборванным крепежом насоса ГУРа. Боролись, надо сказать-весьма напористо, но бесталанно...

Старые приливы в блоке-почти уничтожены бездумной активностью болтокрутов. Поэтому решил приваривать новые бобышки. выставил их на планшайбе по размерам и плоскости, приварил электродами NiCl.

Выездная работа. Опять болтокруты. Загнали штуцер масляного мехманометра в блок и даже не подумали, что в Хонде-может быть дюймовая резьба. В результате-трещина прилива блока и, как следствие-снятие движка. Нифига себе давленьице померили..

Далее-очередной прилив. Теперь-маслозаливной пробки раздатки Мицубиси Паджеро Пинин. Снёс старый развалившийся прилив и наварил новый. Остальное-хлеб мехобработчиков.

[Luza]

На тягаче Скания лихо погоняли в режиме масляного голодания.

У нас в шараге после такого "голодания" просто тупо купили набор новых вкладышей, и все. Я конечно много видел "интересных" решений, но честно сказать, испытал даже шок, когда кучка "водил" причем даже по возросту старше меня, вспомнив что где то и когда-то кто то просто потерев КВ наждачкой, без проблем менял вкладыши, и еще 100 т. к ездил без проблем. " Одумайтесь!!!" взывал я к ним, зачем то люди придумали микрометры, штангели, и прочие мерительные инструменты! Нет, напрасны были мои призывы к здравомыслию! Потерев КВ нулевкой, потрогав его своими пальцами- микрометрами, кучка водил признала  что все в норме, "А ты вообще сварщик, иди к себе, тут водители с 20 летним стажем!" При этом забыв что я и на РМЗ трудился, и как бы нет нет и мотористом подрабатываю. В общем пройдя около 5 км заклинило все на прочь. Водитель сокрушался что ему не дали мотор погонять на холостых до обеда. Все бы спокойно прикаталось, и ходило бы!!! утверждал он. В общем директор сказал ничего точить мы не будем. В чермет его. 8 лет машине. А Вы, Алексей, удивляетесь, сломали что то, Ваши против наших так, мелкие шалунишки