Пульс на ММА

[midtower]

 

 

Вот видео уони 4мм 10 ампер.

 

Подобную малоамперную дугу я видел на массе, тоже не было переноса. А масса была выполнена из 8мм прутка.

[Вад11]

 

 

Не бывает у меня заначки, в виду отсутствия надобности 

Такая же фигня!    Любовь и полное взаимопонимание.   

[AMBIVERT42]

Такая же фигня!    Любовь и полное взаимопонимание.   

Однако, я не одинок!

Что-то анекдот напомнило...

-Куринович, вы где берёте деньги?-

-В тумбочке.-

-А кто их туда кладёт?-

-Жена.-

-А кто ей их даёт?-

-Я.-

-Так откуда вы берёте деньги???-

-Не, ну шо ви такие непонятливые?.. Я ж вам сказал, в тумбочке!..-

 

[SergDemin]

@AMBIVERT42, @Вад11, не помню, кому эта фраза принадлежит - Все счастливые семьи счастливы одинаково. Все несчастные несчастливы по разному  .

Вот, глянул в википедию. Оказывается граф Толстой. Анна Каренина.  Не цитата, но смысл тот же. 

[Виталий С 31]

Если какой либо способ сварки позволяет получать шов требуемого качества, то почему же это халтура? Другой вопрос, что лучше обходится без отрыва. Сварка в отрыв, это, в основном ЖКХ. Трубы полугнилые, электроды - какие дали. Вари как хочешь, но чтобы не потекло и не отвалилось . Что касается импульса в ММА, он недавно стал доступен широким кругам трудящихся . Да и то, пока дороговато. Электроника развивается быстро, уже импульсные ПА перестают быть экзотикой. Глядишь, лет через 10 -15 и ММА будут через один импульсные. УОНИ, LB - это всё цветочки. При правильно подобранном диаметре электрода всё прекрасно получается и без импульса. Вот нержа, там импульс гораздо актуальнее.

 

Шутник Вы , однако.

Мне такое сравнение в голову не приходило. Наверное, просто по жизни повезло. Не бывает у меня заначки, в виду отсутствия надобности

 

Бывают конечно соединения, где не требуется особенная прочность. Но коррозионная стойкость, морозостойкость нужна почти везде, поэтому я считаю сварку в отрыв халтурой. Да и в учебниках нигде её нет. Например, шов в отрыв окрашенный краской может зацвести ржавчиной значительно раньше, чем шов без отрыва. Прочность достаточная, а внешний вид пятен ржи на краске так себе!

[Lavr]

Бывают конечно соединения, где не требуется особенная прочность. Но коррозионная стойкость, морозостойкость нужна почти везде, поэтому я считаю сварку в отрыв халтурой. Да и в учебниках нигде её нет. Например, шов в отрыв окрашенный краской может зацвести ржавчиной значительно раньше, чем шов без отрыва. Прочность достаточная, а внешний вид пятен ржи на краске так себе!

По учебнику половина местных вообще не сварщики (и я в их числе), однако это не мешает им делать что-то полезное для себя и других. Кто-то для собственного удовольствия, а кто-то и на жизнь этим зарабатывает. Что касается сварка в отрыв- да ради бога, если это позволяет достичь нужной цели, нужной не вам или технадзору, а исполнителю.

Пружины например сглаживают помехи при движении авто точно также как конденсаторы сглаживают помехи в импульсном источнике. Штукатурка точно также летит на штукатура, если он не расчитал порцию и силу при оштукатуривании потолка, как шлак и металл на сварщика, если он не расчитал диаметр электрода и силу тока нв потолочном шве.

А тротуарная плитка изготовленная без вибростола - это такая же халтура как сварка в отрыв. Прочность ниже, производительность ниже, трудоемкость выше,себестоимость выше. Да, конечно можно обойтись без пульса и в крайнем случае сваривать в отрыв!

Копал я давеча подвал в гараже. Перекидав несколько кубов грунта с обломками бетона, на следующий день ощутил замечательный ПУЛЬС в руках, Поскольку он особым образом накладывался на пульс в ногах, то это уже получился ДАБЛ-ПУЛЬС. Или суперпульс, как там правильно, а? Такие условные параллели можно приводить бесконечно, засирая форум и ни на шаг не приблизившись к истине.

P.S про гиперпресованную плиточку не слышали? Без вибрации, и качество повыше вибролитья будет

[Виталий С 31]

По учебнику половина местных вообще не сварщики (и я в их числе), однако это не мешает им делать что-то полезное для себя и других. Кто-то для собственного удовольствия, а кто-то и на жизнь этим зарабатывает. Что касается сварка в отрыв- да ради бога, если это позволяет достичь нужной цели, нужной не вам или технадзору, а исполнителю.

 

Копал я давеча подвал в гараже. Перекидав несколько кубов грунта с обломками бетона, на следующий день ощутил замечательный ПУЛЬС в руках, Поскольку он особым образом накладывался на пульс в ногах, то это уже получился ДАБЛ-ПУЛЬС. Или суперпульс, как там правильно, а? Такие условные параллели можно приводить бесконечно, засирая форум и ни на шаг не приблизившись к истине.

P.S про гиперпресованную плиточку не слышали? Без вибрации, и качество повыше вибролитья будет

Вот и прекращайте засирать форум. Напишите хоть одно сообщение про пульс сварку!

Одно очевидно, настройка пульса требует действий и оценки результата. Интеллект на уровне обезьяны вряд ли позволит это сделать.

[midtower]

 

 

суперпульс

 

 

прекращайте

А то щас все дружно перестанут покупать дорогие агрегаты и начнут настраивать пульс в руках.

 

Тут кагбе давно физики открыли, что все вокруг вибрируэ, даже молекулы, даже атомы... Даже тахионы! И из этого что следует интересно, что если просто взять и положить кусок на кусок металла, то они как бы там между проникают один вдругой и мы получаем холодную сварку! Главное простоположить правильно! чтобы свободные электроны на оболочках начали близкить взаимодействоаание и вот сварили мы оДИНметалл ининадоничивопростоположили

 

 

про гиперпресованную плиточку не слышали? Без вибрации, и качество повыше вибролитья будет

 

 

Тут как бы это, замануха это все. Просто вместо унылого прессования мы выдавливаем всю легкотень, воду и воздух, формирование изделия происходит быстрее, качество повыше. Но заявлять что-то там свехмогучее они не могут, поскольку _итоговая_прочность конструкции будет зависеть от качества каменщика.

И да,бетонных гиперпрессованых блоков пока быть не может - не прожмут.

 

 

[Lavr]

Вот и прекращайте засирать форум. Напишите хоть одно сообщение про пульс сварку!

Одно очевидно, настройка пульса требует действий и оценки результата. Интеллект на уровне обезьяны вряд ли позволит это сделать.

Уважаемый, вы ничего не попутали? Ваш первый пост в этой теме касается бетона и штукатурки, что несколько контрастирует с названием темы, все остальные ему под стать.

И ещё: обращаясь к оппоненту выбирайте пожалуйста выражения, если считаете себя нормальным взрослым человеком.

[saper24]

Шутник Вы , однако.

Мне такое сравнение в голову не приходило. Наверное, просто по жизни повезло. Не бывает у меня заначки, в виду отсутствия надобности

 

А шутить не обязательно с позиции личного опыта.

[Виталий С 31]

Уважаемый, вы ничего не попутали? Ваш первый пост в этой теме касается бетона и штукатурки, что несколько контрастирует с названием темы, все остальные ему под стать.

И ещё: обращаясь к оппоненту выбирайте пожалуйста выражения, если считаете себя нормальным взрослым человеком.

За содержанием своих постов следите. Ваш интеллект в состоянии осознать, что Вы на форуме отвечаете ТОЛЬКО за содержание ваших постов?

Вот как до вас это дойдёт, так и может придёт понимание цикличности накидывания штукатурки мастерком и сварки в отрыв.

[welderman]

завтра попробуем, чего стоит пульс  на ММА от Эвоспарка...

[BelaZZ]

 

 

я считаю сварку в отрыв халтурой. Да и в учебниках нигде её нет. Например, шов в отрыв окрашенный краской может зацвести ржавчиной значительно раньше, чем шов без отрыва.

Даже в аттестационных вопросах ей внимание уделяют - " Какими электродами предполагается вести сварку "в отрыв" в потолочном положении сварки" ( не дословно , но близко к тексту ). "В отрыв" сварено немало стыков под просветку , и к заявлениям , что это ерунда , отношусь скептически . Поясню , что иной способ мне ближе и я его сторонник . 

  На счёт пульса в ММА . Моё мнение , баловство . Вроде бы расширяет возможности (?) , чего то позволяет (?) , но не везде он реализован и актуален . На корне - он больше неудобен , на тонком металле - зачастую оказывает медвежью услугу . Если учесть , что эти параметры вшиты , а подбор режима под текущие задачи требует немалых телодвижений , то овчинка выделки не стоит . Очередной маркетинговый ход от производителей , не более . 

[SergDemin]

На счёт пульса в ММА . Моё мнение , баловство .

Смотря с какими параметрами. Если сделать короткий импульс раза в три превышающий базовый ток  и с частотой  3 -5, может 10 герц, то он будет значительно улучшать перенос металла. Для нержи это особенно актуально.  Её приходится варить на заниженном токе, иначе электрод перегревается и обмазка с него слетает.  Сопротивление у нержи намного больше, чем у черняги.  И приходится постоянно электрод в ванночку макать, чтобы капля сошла. Делать это надо быстро и аккуратно, иначе залипнет. Вот если бы от этого избавится за счёт импульса, как на полуавтомате, было бы замечательно. А что касается низкочастотного импульса  большой длительности, может и баловство - спорить не буду.  

 

 

завтра попробуем, чего стоит пульс  на ММА от Эвоспарка...

  его параметры вроде позволяют такой импульс задать.  Жду с любопытством. 

Изменено 3 апреля, 2019 пользователем SergDemin

[Виталий С 31]

Если поднять на форуме сообщения десятилетней давности, то можно также найти много людей мнение у которых было, что инвертор - это баловство, а трансформатор наше всё! Я сам такой был!

Теперь многие вкусили Райские яблоки комфорта и уже трансом сваривать никто не захочет.

Например, вот недавно в теме-тесте Аврора тиг пульс многие увидев брызги от четверки оценили работу аппарата с электродом как скверную. А с десяток лет назад такие брызги на трансе вполне норма были. Большинство современных инверторов варят значительно чище трансов и понятие "норма" изменилось.

Но продвинутые инверторы уже сейчас позволяют ещё больше комфорта и производительности. Очевидно, что пройдет ещё десяток лет и пульс в РДС станет нормой как сейчас он уже укоренился у аргонщиков.

Вот и Белаз говорит за сварку в отрыв, но на видео мелкие трубы сваривает без отрыва инвертором позволяющим гибко подобрать ток!

А если как прежде переменка ампер сто, то конечно как этот зазор залить, только в отрыв!

[serga01net]

сваривает без отрыва инвертором позволяющим гибко подобрать ток!

Как это- "гибко подобрать ток"? А "негибко"? 

У меня есть инвертор, который запрещает сварку в отрыв. У него хотстарт огромный. А насчет продвинутости приборов...

Майкл Фарадей впервые выделил бензол из маслянистого остатка от светильного газа (1825 год) и установил (!) что тот имеет соотношение (СН)₆. Практически голыми руками. Он имел мастерство экспериментатора, которому могут позавидовать многие нынешние исследователи, избалованные оборудованием, которое "все делает за них". Сейчас на прибор стоимостью 60-80 млн рублей можно посадить обезьяну, которая ловко жмет на кнопки, не понимая при этом сути происходящего. В 95% случаев оборудование так и эксплуатируется. Нынешние магистры не найдут тебе бензол даже в банке с бензолом, на которой будет написано С6Н6 (и не будет написано "бензол"). Правда, и возможности обезьяны на приборе за 60-80 лямов- никакие. В конце концов, она его просто сломает. Так и с инвертором будет. 

Изменено 4 апреля, 2019 пользователем serga01net

[Виталий С 31]

Серганет, повари трансом, поймешь разницу в подборе тока.

[Luza]

Даже в аттестационных вопросах ей внимание уделяют - " Какими электродами предполагается вести сварку "в отрыв" в потолочном положении сварки" ( не дословно , но близко к тексту ). "В отрыв" сварено немало стыков под просветку , и к заявлениям , что это ерунда , отношусь скептически . Поясню , что иной способ мне ближе и я его сторонник .

На счёт пульса в ММА . Моё мнение , баловство . Вроде бы расширяет возможности (?) , чего то позволяет (?) , но не везде он реализован и актуален . На корне - он больше неудобен , на тонком металле - зачастую оказывает медвежью услугу . Если учесть , что эти параметры вшиты , а подбор режима под текущие задачи требует немалых телодвижений , то овчинка выделки не стоит . Очередной маркетинговый ход от производителей , не более .

Полностью поддерживаю мнение Игоря, больше возни с настройкой, облегчения никакого нет, пульт ДУ решает все проблемы. Но подождем мнения Сергея, он преподаватель и технолог.

[SergDemin]

 

 

Правда, и возможности обезьяны на приборе за 60-80 лямов- никакие. В конце концов, она его просто сломает. Так и с инвертором будет. 

А с чего Вы  взяли, что все сварщики - обезьяны?    Я на форуме давно, вижу, люди учатся, развиваются,  новую технику осваивают.  Почему инверторы должны ломать? Кстати, правильно сделанный инвертор можно сломать только двумя способами - либо кувалдой, либо ведром воды.  Любые другие манипуляции ему по фигу.

[serga01net]

 

 

А с чего Вы  взяли, что все сварщики - обезьяны?

А при чем тут сварщики? Ваш инвертор (или ПА) стоит 60-80 миллионов? "Обезьянами" у нас называют бестолковых девочек(мальчиков)-"операторов", сидящих на приборе (QQTof, NMR 400-600 MHz), реальной стоимостью 80 миллионов и ничерта на нем не умеющих. У нас манагемент такой и вообще все управление. Опыт в ЯМР или хроматографии, так же, как и в сварке, накапливается десятилетиями. 

 

Кто варить умеет, он и трансом сварит, и простым инвертором, без всяких прибамбасов типа "пульса" и горячего старта. Об этом речь. Добавки "фич" только расхолаживают. А кто не умеет, ему и пульс не поможет. Возможно, С ПУЛЬСОМ будет что-то проще. Если умеешь без него. 

[SergDemin]

 

 

Возможно, С ПУЛЬСОМ будет что-то проще. Если умеешь без него. 

Естественно, для того техника и развивается, чтобы было проще и удобнее работать. Ну а кто уж совсем не умеет, тому , однозначно , не поможет.  

[Виталий С 31]

Да и кто обезьяна, менеджер который предпочитает, чтобы в его кабинете стоял кондиционер с пультом, а не без, система очистки воздуха, диван кожанный и секретарша новая каждый месяц? Или большинство сварщиков, которых тяготит необходимость думать, когда на аппарате регулирется более одного параметра? Некоторые ведь даже с одной единственной крутилкой тока справиться не в состоянии, поэтому и долбят как дятлы в отрыв оставляя свое зрение ради каких-то швов в каком-то подвале за мизерную плату?

Таким не только пульс лишний, опции форсаж и хот старт лишние, их раздражает просто наличие показометра потому что напоминает об различных положениях задатчика тока, следовательно необходимости думать.

Менеджер и работяга, это действительно две противоложности.

Один думает, принимает решения, дает указания, а другие выполняют эти указания и им не свойственно думать.

[Георгий 11]

@serga01net,огромный хотстарт-это недостаток,а не преммущество.Любая фишка по моему мнению должна быть регулируемая,либо отсутствовать вовсе.Пульс на мма может и нужен,может и выручит когда то в чем то,пусть будет,если его можно отключать и регулировать.

[serga01net]

 

 

огромный хотстарт-это недостаток,а не преммущество

Совершенно верно. Я тоже считаю так же. Такой аппарат фактически запрещает сварку в отрыв. И вот пока я с этим разобрался - прошло время. Первый инвертор был с таким недостатком.

 

Любая фишка по моему мнению должна быть регулируемая

++++ 

 

 

Менеджер и работяга, это действительно две противоложности.

А ИМХО, все то же самое. Бывает работяга думающий, и менеджер тупой. Я склонен во всех неудачах винить тех, кто командует. От качества управления ЗАВИСИТ ВСЕ! Негодный менеджмент дает убытки и провалы. От работяг зависит гораздо меньше, и вред от их косяков тоже- меньше.  

[Кот на крыше]

 

 

что инвертор - это баловство, а трансформатор наше всё! Я сам такой был!

  смотря чего за транс, как то в гостях мне попался старый советский постоянный ВД не помню какой, 506 вроде, ну, попробовал, так вот, инвертора который так приятно варит (на мой вкус) еще не видел. В моих руках были - блувельд 180 вроде, фубаг старый еще европейский, ресанта разная, аврора. Всякие китайцы.