copich

А что столько у вас эмоций? Да, от аппарата многое зависит. Вы сами где-то писали про мягкость дуги или, чего там мягкость..., а может не вы, но это не столь важно. На самом деле характеристика аппарата если говорим про обычный трансформатор, может меняться от компонентов и наверное от трансформатора, как он выполнен. Мне сложно сказать про отдельные компоненты, не углублялся в сравнение. Но скажу, что от работы компонентов в целом, т.е. как изделие в сборе, очень сильно зависит как дуга горит и как настраивается аппарат. Поэтому от производителя к производителю есть отличия и они ощутимы для сварщика. А что вы меня носом тыкаете как я одет и где сижу? Это к делу не относится. И зачем вы Китай начинаете сравнивать и Европу? Европа не всегда идеально как и Китай не всегда барахло. Так что не начинайте. И последнее. По данным о смесях вы можете узнать у разработчиков технических газов. Если уж вам так интересно, то обратитесь в Линдэ газ, это к примеру. Они вас просветят по этому поводу. Содержание аргона в смеси не просто выбирается. Конечно для сварки забора оно пофиг, хоть вари в чистой углекислоте, хоть в чистом аргоне. И на чистом аргоне, дуга у МИГ сварки будет как у ТИГ, только легкое шипение и полнейшее отсутствие брызг. Только вот на механические свойства шва ох как негативно сказывается, а не стоимость метра шва. Поэтому вы уж Хелви тут не приплетайте, если больше не о чем сказать. Отсутствие у вас лаборатории и соответственно результатов швов, и режимов, не моя головная боль. P.S. в целом я за советские ВДУ с ПДГ и прочее. Они надежные пока работают. Но есть некоторые проблемы из-за возраста оборудования. Если все работает, то варят отлично. Поэтому если трансформатор и не убиваемый, но электронные компоненты и платы отказывают через день. Это первое, что не нравится в них. Так же не рабочие элементы как дожог проволоки, заварка кратера, пред и пост газ. Это два. И третье это масса с габаритами. Именно поэтому, оно хоть и хорошее но морально и физически уже устарело и пора на отдых. Из своих личных соображений я с таким оборудованием не занимаюсь в моменте ремонтов и соответственно к приобретению не рассматриваю и не советую.

ну это вы погорячились. Зависимость есть. Не всяк кусок будет как пирожок. Конечно руки и знания занимают первое место в настройке режимов. Может не с первого раза и не со второго. К любому аппарату нужно привыкнуть, но некоторые прочувствовать и быть с ним единым целым. Т.е. иногда с разбегу не знающему не настроить. И чем грубее аппарат, тем сложнее его заставить петь под вашу дудку. Но инвертор и даже не китайский и трансформатор в линейном режиме ненужно сравнивать. Результат будет в целом идентичный. Внешний вид шва, что у одного, что у другого будет схожим. Конечно хорошо когда есть плюшки и понимаешь, что они делают и к какому результату приводят и время получения результата с плюшками сокращается.Но за это надо платить стоимостью за аппарат и за надежность. И есть ли смысл применять смесь в отличии от чистой углекислоты, это уже каждый сам определяет. а что мне смотреть? На внешний вид? Вы лабораторные исследования делали? Или опять же для каких нужд ваши изделия? Поэтому, внешность замечательная и на китайских машинах, а вот что делается внутри ... ох как не все так красиво и складно. То же применимо это и к сварочным источникам и к результату сварки. И сколько вы варите тонн метала в месяц? Почему все и всЁ меряют по своей шкуре!? Посмотрите на стоимость метра шва и на огромные производства переваривающие сотни тонн. Я вам скажу, что для уменьшения стоимости изделия, на таких предприятиях даже не славянские внешности работают. И условия работы соответствующие. Поэтому свое на всЁ не примеряйте.

это уже проходили. Только в вашем сообщении не понятно: КАК? Как такое может быть, Карл? А вообще я уже привык к такому когда клиент бьет себя в грудь со словами: " клянусь, выключил, включил и больше не работает" И столько же раз приходилось показывать и доказывать, что может у них чертики может еще какая не чистая сила. Но вот тут крутили, тут передавили и прочее и прочее. И на предприятиях, где не один сварщик, часто бывает, что взял попользоваться и не вернул как было. Так что ... Это нормально. Поэтому и пляшем от печки, в виде проверки в ММА!!! Ну не подходить же к решению вопроса как в Европе, а ты в ту розетку воткнул, а там действительно у тебя 220В и т.д. и т.п.

тогда в таком случае при отрыве должна пройти дуга и разгореться сварочная. И на фото на что ссылка разрядник закрытого типа, но все тот же классический разрядник и не на транзисторе.

если 20Гц, то не удивительно что что-то будет греться. Частота не должна падать. Значит если пропайка помогла вам запустить ШИМ, то надо дальше паять цепь частотно задающую. Либо в ней заменить элементы. По даташиту частота может быть минимальной 50Гц. А у вас падает аж до 20. И если не сама микросхема дохлая, то обвязка или не пропай.

так не совсем от разрядника зависит наверное, как в большей степени от понимания ситуации, что ток достигнут и можно поджигать. Газовая среда не на столько сильно меняет сопротивление цепи. Или токовый датчик на пороге срабатывания, когда есть газ и когда его нет. Алексей, а зависимость прошивки может быть связана когда ручка пред газа выкручено в 0, тогда аппарат и блокирует поджиг. Правда так же не понятен алгоритм, зачем оставлять осциллятор в рабочем состоянии. И в инструкции наверное должно быть хоть слово об этом. А то поди, разберись, почему сила не запускается.

Да, верно, если газ совсем не ахти, то он может стать причиной отсутствия поджига дуги.

на морде аппарата. не без газа, а при выключенном пред газе или точнее с установленным пред газом 0. Если отключить шланг от аппарата, он тоже не будет поджигать дугу в не зависимости от высоты электрода до детали и при не минимальном значении сварочного тока?

Алексей, так и я об этом же. Просто не понял, о какой защите идет речь. Как-то привык, что осциллятор хорошо прошьет и аппарат сделает свое дело по уничтожению электрода и держать большую высоту горелки (электрода) это стихия новичков. И следовательно в шоке услышав о ЗАЩИТЕ на китайских аппаратах, по средству крутилки, коих на некоторых и отродясь не было. А на тех что есть, ни как не встречал такой "защиты". Следовательно физику процесса я знаю и понимаю, как не первый год занимаюсь ремонтами и в том числе аргониками. И аппарат какой бы не был кривой или дорогой, даже на продувке со значением 0 будет поджигать дугу. Только если в шлангах воздух вместо аргона, будет сразу же плачевное состояние электрода и железяке достанется, если тонкая то будет дырка. Когда надо смотреть не на дугу, а на поведение аппарата, то я упираю горелку на край сопла, чтобы электродом не уткнуться в деталь и гарантированно выдержать удовлетворительную высоту электрода до детали. И следовательно я гарантированно получу поджог дуги. Если без газа, то ставлю ток в минималку, чтобы электрод не разлетелся, а немного подгорит, не страшно. Кстати. Я встречал сварщиков, что всегда используют предварительную продувку 0. Чтобы отклик кнопки и поджог дуги был моментальным. А чтобы после простоя продуть горелку от воздуха, несколько раз перед сваркой жмыкают кнопку на горелке. И предпродувка хотя бы в пол секунды для них дискомфорт. И у меня есть в доступе аппарат с защитой по газу. Т.е. это реально реализовано по средству дополнительной электронике как флоуметр. Но это стоит денег и на бюджетном и даже на не на бюджетном такое встретить - как иголку в стоге сена найти.

@inciZor, на каком аппарате? Но на режим ММА это же не влияет?

если вы так в этом уверены, продемонстрируйте это на видео или фото защиты предоставьте, уж сильно интересно увидеть это в живую. Ни на одном такого не встречал. С регулятором пред газа если его в 0 установить, смутно допускаю, что такое может быть. Но если не подключить газ... Ну очень интересно.

у него есть переключатель ВАХ 250А для 1.2 мало. На мой взгляд надо от 300 рассматривать. А это уже за рамки бюджета будет выходить. И 250А для 1.2 за пределы ПВ уйдут, точнее в некоторых ситуациях будет ощущаться не хватка тока, когда захочется сильнее прогреть. И нормальный инвертор на 250А, это какой, чтобы в бюджет вписаться? в чем? Хороший трансформаторный источник, до сих пор на ровне с инвертором идет, если не брать импульсный режим и сварку в смеси. Ставить смесь без импульса, да, меньше брызг. Но по сути метр шва дороже выйдет и не более того.

да, упустил этот момент. И на ваш бюджет, наверное, далеко не худший вариант. Только занимает много места.

делиться опытом и при возникновении не понятной ситуации получать помощь. Ну а в целом это мое видение. На неоспоримость не претендую. Объяснять как пользоваться тестером я могу только знакомым ... Это единственное когда мне хватает терпения. Тем более, что он замеряет ток или напряжение или сопротивление, он все равно не поймет (пользователь). Мне надо только одно услышать, какое значение в таком-то режиме он получил. Т.е показал, что тут покрутил до сюда и этим коснулся тут, и что покажет экран мне сообщи. Но всЁ это каждый раз объяснять меня не хватает. На многих форумах при создании новой темы или задании вопроса, нужна конкретика. Т.е. устройство такое-то, комплектация такая-то, сделал то, то и это, получил вот это. Какие шаги можно еще предпринять? Вот на это можно получить ответ. А во всех остальных случаях либо тупо удаляют вопрос либо ни кто не отвечает. И если меня ткнут в умную книжку, тоже может быть хорошим ответом на мои вопросы. В умной книжке может еще море хороших ответов будет. Умную книжку еще найти надо и море книг перебрать прежде чем нарвешься. А тут сразу указывают. Так что я и этому рад. Главное как это воспринимать.

это не игра ТЕТРИС, чтобы ими работать. А несколько раз нажать, можно и краги снять. Все равно пульт не будет рядом с вами валяться ... или будет и к ноге привязан? Как в крагах лезть в карман и доставать пульт? Если уж на то пошло... И ваши возмущения по данному вопросу, вы направляете не по адресу. Мне с моими задачами и пульт не нужен. Я кабелями по 30 и более метров не пользуюсь. А метр- пять могу дойти до аппарата и подкрутить ток на аппарате. А если сварка бочки внутри, то будет резонный вопрос, как в экранированной емкости из железа, будет работать пульт.

на ремонте аппарат до 10-20 тыр рублей, это не та сумма которая под распил. Сделали уже давно, все что выше 100 000р. А тут уже до туалетной бумаги дошло и речь не о рулонах, а о количестве отмотанных листочков. Ремонт в 5 тысяч с учетом запчастей ну пусть 10 ну пусть даже 50, волокиты масса. Только с этого еще налога 50%.... Если 50 000 то может и можно поднять зад и пошевелиться, а когда 5 тысяч ... Проще от таких ремонтов вообще отказываться. Ведь еще и гарантия за проделанную работу, сделать это одно, а запчасти не качественные ни кто не отменял. Попробуй объяснить, что у поставщика не было проблем с запчастями... Транзисторы или еще что, ни кто не будет обратно отправлять если их не 1000-ми берешь. Т.е. падают убытки на сервис.

герметичную крутилку поставить дороже чем герметичные кнопки сделать. Поэтому кнопки. И в карман убрал и ни чего случайно не покрутится. Так что решение с кнопками - правильное решение. Это на морде аппарата когда кнопки - ужОс.

смотря какой микроконтроллер воткнули. Табло не должно подвести, а вот микроконтроллер может. Но зависит от того какой серии он там и на сколько защищен. Пульт скорее всего баловство, чем необходимость. Но если кабеля по 30 метров, то будет удобно в эксплуатации, это факт. Единственное, что связь пульта и аппарата продиагностировать будет не легко, кто из них наелся и почему... На видео видно, что ни кто не сообщает, есть связь или нет. И сварщику нужно будет учитывать, какой удлинитель использовать. Ведь почти 9 кВт на одной фазе потребления нужно учитывать при выборе удлинителя. В остальном только положительные эмоции.

@universeman, режим ММА самый эффективный и простой метод проверки аппарата. Если дуга будет, то разбираться дальше. Дуги не будет, точно в аппарате проблема. Вы написали, что выключили аппарат и больше он не варит. Это может быть связано с крутилками, переключателями и главное, частая ошибка, варил-шпарил, аппарат горячий взял и выключил. И бывает такое, что после такого выключения, аппарат больше не включается. Поэтому все крутилки в минимальное положение, кроме регулировки тока и проверяем в режиме ММА. Если не заработает, обращайтесь по гарантии. Если аппарат заработает, разбирайтесь, в чем вы допустили ошибку.

выше написано, что варить от жестянки до толстого. И тут больше вопрос к @Asples, чего будет больше, какие задачи будут в основном и вспомогательные. Покупать мощный аппарат и варить им тонкое, толстой проволокой ... Да пусть она дешевле, но он ее навалит и потом кучу времени потратит на зачистку шва, на диски на дыхательные средства и т.п. ... Сомнительная экономия на цене проволоки. Это как китайский авто, лампочек много, функционала много но толком не работает... Одним ехать надо, другим шашечки, у каждого свой выбор. Но точность в поставленной задаче залог получения оптимального решения.

Аналогично раздражает такой подход. Вначале поищи ответ в интернете (тем более что он стал доступным и содержит массу информации) и потом с не раскрытыми вопросами обращайся, чтобы не все тебе объясняли с азбуки, а конкретика была в вопросах и ответах. @SergDemin, если каждому с 0 объяснять каждый раз, ни какого времени ни хватит. А главное, что еще и благодарности не будет. Поэтому вначале читай, а потом вопросы задавай. Вы же сами выше пишете, что уже разжевывали вопрос и ни раз.... И что в итоге? Зашел на последнюю страницу и опять же все с 0 давай объясняй, да еще и с гонором, что объяснил не так.

@tehsvar, Алексей, дешевый сегмент подразумевает покупку аппаратов АБСОЛЮТНО не знающими ни технологии и тем более даже основ. Увидели в интернете что вот оно и на кухне можно варить... По факту получаем, кучу вопросов и негатива от клиента. Я думаю, что пора к этому привыкнуть и не реагировать бурно с эмоциями. Все равно ни чего не изменится. 99% в обращениях ни здрасте ни спасибо не скажут. Зададут вопрос и уходят в тишину, показывая, что это ты дурак, а не пользователь. И чем больше доступного оборудования или инструмента, тем больше такого будет на рынке. Я не знаю, это интернет (больше доступной информации) или реально народ тупеет, но тупых вопросов и обвинений с каждым годом только увеличивается. И это факт. Я еще одно скажу. Есть клиенты которые слюной брызжут, что у него предприятие остановилось из-за не работающего аппарата и ему нужно прямо вот срочно отремонтировать. А если гарантия, то тут ладно, руки связаны. А когда не гарантия и причина поломки, не правильная эксплуатация?! Бросив все дела, бежишь спотыкаешься и ремонтируешь, в итоге аппарат - месяц, а то и пол года стоит и ни кто не забирает. Это как назвать? И чем больше клиент орет, чем больше ругается, тем медленнее забирает после ремонта. Стоит над душой, чтобы ни чего не сняли с его любимого аппарата. Смотрит, что все и крышку закрыли, потом пропадает оплачивая счет... а то и счет не оплачивает долго и нудно. А гос предприятия, теперь еще и тендер разыгрывают на ремонт оборудования ... Ты и отремонтируй и дай еще несколько счетов других фирм, что ты сделаешь дешевле. Не важно, качественно или нет, главное дешевле... Поэтому, не нужно бурно реагировать. Не довольные были и их число только увеличивается. P.S. в таких ситуациях только один анекдот вспоминается про японскую бензопилу. "Ага, сломалась!!!" Взял ручную пилу и пошел пилить...

выходной выпрямитель, может про него речь?

ну я бы так резко не сказал, что все. У них полуавтоматы (трансформаторные) относительно не плохо работают. И ремонт не космических денег, год назад, плата была около 5000р (если память не изменяет) в итоге я даже чинить не пытался, тупо новую заказали. Как Алексей, @tehsvar, сказал: специфичные модули делают их оборудование на мой взгляд не ремонто пригодным и при этом, как в этом ТИГ аппарате, нет элементарных цепей защиты. И если горит, то много и дорого. Превращая остальную внутрянку в кучу бесполезного барахла. И отремонтировав не понимаешь, когда в очередной раз может накрыться. При этом тот же Фубаг он же Гисми, ну ни разу не вдохновляет клиента при обращении в сервис. К сожалению покупая аппарат ни когда не узнаешь из чего он состоит даже разбираясь в электронике.

да уж. Дорогая игрушка при поломке. Тоже интересно, если получится обойтись не оригинальными компонентами. Хороший аппарат и в тоже время с врожденными проблемами превращает его в унылое ....