copich

добавлю что-ли фоток и я. Вчера ездил на запуск оборудования. Сварка нержи без разделки кромок. За один проход. Толщина 8 мм, скорость сварки 20 см в минуту. С верхней защитой шва, особо не заморачивались, чтобы смотреть за процессом, да и в планах верх будет зачищаться болгаркой до ровной поверхности. Корень шва тоже будет убираться, гладкая поверхность с двух сторон, при этом подрезов шва и любого утонения не допускается. До этого варили под флюсом с двух сторон.

у нас так же было на одном предприятии. Где производитель вложил анкера расчетной длины и с химической фиксацией. Глубина обговаривалась, т.е. толщина бетонной стяжки. Когда клиент стал монтировать станок, то по факту стяжка была меньшей толщины и анкера они решили установить распорные. В итоге, конструкция выдирала анкера, плавно но уверенно, каждый час по миллиметру. Что в итоге привело к потери времени нашего и у завода голова заболела по решению задачи сами которую себе и поставили.

такой момент как гарантийные обязательства, это штука договорная. Сейчас это стало очень актуально, ну из-за событий в политическом мире. Поэтому если товар куплен в Китае, но имеет мировую гарантию, то вам в любой точке мира могут оказать гарантийное обслуживание. Такой товар дороже, соответственно. Есть гарантия только местная. Следовательно, отвечает только та страна в которой приобретался товар. Поэтому надо уточнять у продавца, какие страны могут осуществить гарантийный ремонт.

Обозревают, то что дают. А если не было опыта, то любая шняга покажется супер шоколадкой. Поэтому роликов в интернете, как тут переделывают, там сям, зашкаливает. Плохо то, что нет общего подхода к делу. Это связано с тем, что нет у некоторых в понимании, а как же это должно работать или как этим пользоваться. Одни зарабатывают, другие тратят деньги. Баланс. Плохо только, что приходится переплачивать за последующее устранение проблем или приобретение потом более качественного. Вот фото, как человек потратился на аппарат, а примотал вилку от компьютерного блока питания. Видно, что сечение проводов просто мизерное. Купить нормальную вилку это копейки. Но вот подход ... проще если хочется попробовать, то вставь провода в розетку. Главное это подход к делу. Уже писали такую мысль и я ее еще раз озвучу: Удовольствие от приобретения быстрее заканчивается чем удовольствие от использования. Поэтому если аппарат для раза использования в год, да и по черняге, то можно взять простенькое. Если все же планируется внутреннее развитие пользователя и расширение спектра задач, то стоит рассматривать что-то более достойное и интересное. Но отталкиваться при выборе только на ТТХ это как минимум не разумно ибо написать можно что угодно и это написанное может оказаться не работает там где надо. Варить чернягу в импульсе или не варить дело каждого. Но если сделать более красивые швы, то это импульс и смесь. Если абы что, то линейный режим в руки плюс углекислота. Стоит иметь настройки пред продува и пост продува, не знаю. На черняге это не критично. Конечно если предварительной продувки нет и пост продувки нет, то нужно забыть про качественный старт шва и про финиш. Если эти параметры заложены в аппарат, то обычно этих параметров хватает. Если варим нерж, то тут, пост продувка возможно и понадобится как параметр с регулировкой. Все зависит от поставленной задачи. Иногда проще и быстрее взять ММА и решить задачу, даже если это нержавейка, про черняшку тут и говорить не имеет смысла. Все же условия хранения только электродов отличаются от условия хранения газового баллона + катушки + горелка это не просто скрученный электродо держатель. А еще иметь наконечники для проволоки и т.п. Т.е. сложнее технологический процесс ведет к увеличению знаний, опыту и дополнительным моментам. Хотя при этом сам процесс сварки конечно проще в МИГ чем в ММА, как сам процесс сварки так и последующая мех обработка. Нет шлака - прямая дорога в покраску как минимум. И это упускаем моменты шлака в шве, пор, брызг и т.п.

а как сами думаете? ))) пришли к одному зубному, а потом обращаетесь к другому. Даже за деньги ... Гарантия может наступить абсолютно у всего. Но гарантия дает одно забавное, если в период гарантии не накрылся, то значит какое-то время еще поработает. Лично для меня гарантия, это хотя бы первые шаги быть с прикрытой спиной. Далее можно успокоится и наслаждаться жизнью. Лично не знаю, какой у него пульс. Но видимо Алексею это более очевидно. Я только хочу сказать одно: написать можно что угодно, а по факту на сколько это будет работать и можно ли этим пользоваться, большущий вопрос. Поэтому давно не доверяю тому что написано. Либо надо знать, что планирую купить. Либо задавать море вопросов продавцу и желательно с видео доказательством по скользким вопросом и все равно имеется шанс нарваться.

Алексей, на этом форуме тоже ответили, в другой теме.

если взять банальную технологическую карту режима сварки, то особо углубляться не стоит. В данном вопросе есть только один сложный момент. Это приведение к реальным показаниям китайских аппаратов. Плюс их стабильность в процессе эксплуатации. Если идти углубленно, приходить к фактической вложенной энергии, то опять же нужны точные данные, что на китайских аппаратах особо не получить штатными средствами самих аппаратов. Да и регулировку (калибровку) дешманского будет сделать практически не возможно. Ибо характеристики элементной базы на столько плохие, что будет зависеть результат от массы факторов, как температура воздуха, время включенного в сеть. Это как старый осциллограф, который по сути надо включать перед эксплуатацией за 10-15 минут. У автора темы мысль хорошая, или у руководства, но ее реализовать ... На одном заводе, EVO Spark, как раз имел проблемы, что из 10 аппаратов, не было повторяющихся по дисплею настроенных режимов. Как бы не хаяли европейское, по цене и прочему, то вот с ними обычно таких проблем не встречалось. Бывали экземпляры, но это не как правило, а как исключение. Поэтому сколько бы не было постов, все настраиваются по технологической карте и все схоже дают результат. вы же прекрасно понимаете, что ваши таблицы не способны решить проблемы технологического характера. Т.е. когда надо делать низкий отпуск или когда надо подкорректировать режим сварки в зависимости от немного измененного хим состава, особенно под АВИАЦИЮ. Нужны тесты. А то что кто-то хватает и убегает ... Ну так потом и случаются случайности. Одно дело это когда под эксперименты, другое дело когда это в серии встречается. За это раньше отстреливали таких деятелей. А теперь простое увольнение в худшем случае.

@5SVR5, не вижу проблем в вашем вопросе. Делаете стенд, который способен замерять напряжение выдаваемое аппаратом, а так же замер тока осуществляете. Контроль скорости подачи проволоки делаете либо прибором, который роликом измеряет длину за определенный период времени либо с секундомером и рулеткой делаете самостоятельно замер. Так же вам надо учитывать питающее напряжение (а то могут убежать показания в будущем при повторных замерах). Прогоняете один аппарат, желательно не китайский с попугаями, а что-то качественное. Желательно два три иметь одинаковых аппарата. А после уже подгоняете оставшееся оборудование и при необходимости делаете корректировки. А возможно ли будет сделать корректировки или нет, это уже по полученным данным анализировать. Для изготовления стенда, надо конечно иметь и качественные измерительные приборы. Типа FLUKE и т.п., что гарантировано будет соответствовать заявленным характеристикам. Как делать замер на режиме импульсной сварки, тут вам не подскажу, т.к. форма импульса и тип контроля импульса, может накладывать нюансы. Но в линейном режиме, контроль сделать не сложно. После всех манипуляций, вы можете сделать контрольные образцы, замерить скорость сварки сварщиком, режимы и тогда вы получите некие отправные точки. Только все это будет соответствовать конечно брендам европейского производства. С китайскими аппаратами надо будет дополнительно разбираться, т.к. характеристики оборудования совершенно упрощенные и значения не соответствуют заявленным. Поэтому достать из коробки и на это опираться не получится. Надо будет перекалибровывать шкалы измерений. И тут сложность будет, характеристика аппарата будет не линейной. Т.е. под один режим получится сделать, а под некий диапазон возможно понадобится не малое количество времени. Так же, есть оборудование (сварочные аппараты), которое способно уже вести свой ЛОГ файл. Т.е. режим сварки и другие вспомогательные параметры. Это позволяет не только следить за оборудованием но и за сварщиком, в каких режимах работает и сколько.

есть видео в ютубе, в алюминиевую трубу вставляют стальную, для усиления. Даже со стальной трубой ломает приблизительно в этом месте. Это у них болячка. Автореаниматор вообще новый узел заново изготовил из стального прутка.

давно ни чего из аппаратов не было. Попробуйте растворителем протереть, наверняка есть маркировка частично. Проще будет понять.

Совсем недавно, был на одном производстве. Там для индукционных нагревателей как раз "гамбургер" и делают. И алюминий нужен для обеспечения равномерного нагрева всего дна. Без алюминиевого блина, возможно получение локального нагрева, что может негативно сказаться. Но это со слов производителя. С индукционными изделиями не сталкивался и особенностей не знаю. У соседа на даче плита индукционная, он жаловался, что нагрев точечный, перепробовал разные сковородки и у всех проблема одна, из-за не равномерного разогрева, дно выгибает пузырем. Возможно плита такая, а возможно посудина нужна особая, хотя на посуде есть знак что для индукционных плит.

зависит от диаметра электрода, угла заточки, баланса AC, сварочного тока. Да и получения шарика это скажем все же негатив. Большой шарик, это больше шансов пляски дуги и так же фокус дуги рассеивается ну конечно поджог (старт) дуги может быть затруднен. Поэтому чем меньше шарик, тем лучше.

так вам электроды не понравились. Ну да по чугунинию, а что это меняет? Состав какой электрода? С другой стороны это дорого для черняги, я бы даже сказал, кощунство. Но в целом, смотря какая задача стоит у автора темы. За-то швы будут ах, загляденье

@qwerty444, как по мне так шляпа. То что на фото швы, я для клиента сделал, как проверка аппарата после ремонта. Особо не подбирая. И оказалось, что рядом с вашим по параметрам.

вам все равно желательно вскрыть корпус аппарата, чтобы придерживать ответную часть для демонтажа штуцера. А самое простое, нацепить шланг на штуцер, а на сам шланг смонтировать быстро разъемное соединение. Обычно, сборка осуществляется на анаэробный герметик. Поэтому просто и легко штуцер не открутить.

не будет. и тут масса причин. Отклонения в самом материале, китайкие аппараты показывают значения в крупных попугаях, а не реальность и точную, даже качество газа может оказать влияние на конечный результат. Нужно не от конкретных цифр отталкиваться, а от результата получаемого. Т.е. берете трубу и гоните по ней шов, второй рукой крутите ручки аппарата. Либо с остановкой процесса, покрутили и заново. По звуку можно определить результат и по тому что видите, как идет процесс переноса метала. А все цИфри, это в большей степени нужно, чтобы потом можно было быстро повторить результат, ранее уже отработанный. не совсем. Струйный перенос в целом уже и от 200А можно получить, главное, чтобы аппарат позволял в настройках. Ваша картинка она применима к трансформаторному источнику. Те да, струйный перенос с 300А позволяли получать. Хотя может и ошибаюсь в чем-то но по опыту ваш график точно показывает реальность на трансформаторном источнике. По крайней мере, что было мной опробовано в свое время. На инверторах несколько другая картина вырисовывается. вы можете рассчитать. Нажали на кнопку, выпустили по секундомеру проволоку, произвели расчет и получили данные.

Хелви я привел для примера, т.к. знаю, что по толщинам написано и оно соответствует. По гиперу не знаю, я про новую модель. Хелви и гипер у них расходка взаимная, т.е. одно к другому подходит, по мелочи есть кое какие отличия. Поэтому по толщинам и источнику на 45А есть понимание, как и другие источники. И если вы что видели и вас устраивает как по толщине так и по скорости, то хорошо, ваш выбор сделан правильно. ЧПУ, да конечно накладывает особенности при выборе оборудования. Так что тему значит можно закрывать. Но хотелось бы получить обратную информацию в виде вашего опыта при получении оборудования, что режет, какие скорости и т.п. в том числе, что по компрессору получится. Если не составит труда, то сообщите результат. Лично я не видел как на 45А режут 20мм, а то и больше. Опять же, чистовой рез будет или разделительный получится.

а жрать то сколько они будут, если все же выдадут заявленное? Тут как раз проще будет рассматривать 3-и фазы. Со всех сторон плазма-генератор будут лучше работать если 3-и фазы. А если учесть, что еще какой удлинитель понадобится, то ох, будет кому-то плохо через некоторое время. Лично мое мнение, для больших нагрузок не нужно смотреть в сторону одной фазы, хотя конечно такое и может быть. Человеческий фактор все же надо учитывать. Один пользуется знает нюансы, второй тут же накосорезит. я бы смотрел со стороны источника. Вначале источник, его характеристики изучить и потом уже смотреть, кто и за сколько его питать будет. Если источник 8 кВт, то гену не по уму брать с той же цифрой. 1-2 к Вт это минимум должен быть запас.

зачем так сложно? Горелка входит в аппарат или через разъем. От разъема или горелки если нет адаптера, идет два тонких провода, по ним отследить куда идут на плату и в этом разъеме прозвонить тестером. Если на кнопку реагирует, то тему можно закрывать, видимо что-то глубже и вам опять к тому мастеру, который что-то там пропаивал. Пусть покажет пальцем что сделал и вам продемонстрирует, что теперь все работает. Гарантию на работу ни кто не отменял. Бывает, что дефект плавающий и мы предоставляем на это гарантию. Если труды не дали значимого результата, то ищем дальше. В ущерб себе в пользу клиента.

Для примера Helvi PC76 справится с вашей поставленной задачей. Так же есть интегрированный делитель напряжения если ставить в CNC машину. Ток потребления 15А либо 8 КВА , что в целом не сильно будет большой генератор, правда все же 3-х фазный. И есть не большой запас по мощности, т.е. скорость реза и качество на максимальной толщине не пострадает. Если взять 60А источник, как РС66, то вы будете на грани, да, он режет 25мм максималки, именно режет, а не разделяет. Но тот же пробой на максимальной толщине будет уже на грани быстрой смерти расходки и длительности процесса реза. Так же, в CNC можно поставить но и скорость реза будет меньше и в целом будет работать уже практически на максимально предельных возможностях. РС50.3 как и ранее выбранный вами гипертерм, в целом подходит. Но делать пробой в листе 20мм, вообще экзотика станет и может местами даже не получится. Про дальнейшее использование в CNC думать не нужно если рассматривать 20мм стали. Поэтому вас и отговаривали от гипера. Приблизительно такой расклад по току источника и по использованию. Если рассматривать китайские источники, то тут лучше проэкспериментировать перед покупкой. Было не раз замечено, что на коробке написан один ток, а по факту в работе он не такой. Следовательно, для примера, если рассматривать то уже 100А источник в сравнении с тем же Хелви. Но еще раз скажу, что надо сравнивать, не все и не всегда врут.

Главное вовремя собрать информацию и не сделать ошибку, чтобы потом больно не было. Хелви много кто на порталах использует и в ручную, ох сколько дров было наломано. Цена ценой, ток током, но еще есть питающая мощность и качество воздуха. Питание источника для плазмы штука капризная. Питание его воздухом, тоже долгий и интересный танец. Т.е. 3-и фазы но и они у нас в стране некоторым доставляют хлопот (перекос по фазам, заниженный уровень и т.п.) а по воздуху, кто из кошачьего туалета делает осушитель, кто и вовсе на это не обращает внимания как расход воздуха плазмой так и стабильность давления на входе в источник, только потом жалобы, что расходка летит, да криво режет после минуты работы. А еще при подборе компрессора, сейчас стали указывать не расход воздуха при 6-8 Атм, а расход воздуха компрессором при 0 давлении в ресивере, а то что он совершенно другой при давлении, это становится для некоторых сюрпризом.

на фотках все же видно. Деталей минимум. С радиатора выпрямителя идет второй силовой провод. А первый с силового транса. Могу конечно и ошибаться, но в этом аппарате всего минимум Других трансформаторов не видно (кроме вспомогательного питания). Да и места под силовой не вижу (кроме того что на фото) + виток дополнительного питания на нем, наверное для питания подающего. Похоже на полумостовую схему (один радиатор, два транзистора), второй радиатор на первичный выпрямитель и третий радиатор под выходные диоды и их видимо всего два. Может Алексей внесет ясность. Я такого бренда у себя на столе не имел. И силовые провода идут к выходным клеммам на корпус аппарата.

о-о-о, куда 20мм на однофазный аппарат в 45А по выходу!!! Если вам с краю и разделительный и немного, то это можно еще рассматривать. Но если часто резать, то это сплошное мучение. Рез ну ооооочень медленный, края ну ооочень не ровные и т.п. Пудет чем-то похоже на кислородно ацетиленовую резку. если рез получать чистый на 20мм, а то еще и с пробоем, это не вариант Китайские 50А от Американских или Европейских не сильно отличается. Тут источник надо уже минимум от 60А надо, а еще лучше хоть небольшой запас 75А, а лучше уж на 100А. Рез будет чистовой и пробой будет делать на ура. Если говорить про ЧПУ, то для 20-25мм, как раз используются 100А аппараты. А кто уже хочет поболее 20мм резать то лучше 150А брать. В любом случае это переход с одной фазы на 3. А вот с первым вашим высказыванием, полностью согласен. Сомнительное удовольствие в использовании генератора = источник + компрессор.

А что у вас на первом фото, откручено? Силовая часть? Вы проверяете с открученной частью схемы? Ближе к вашему вопросу, @SergDemin, говорит, что вы проверили саму горелку и там у вас кнопка работает. Если евро разъем, то в ответной части, что в корпус устанавливается, два тоненьких круглых контакта "мама", собственно они бывают, что утапливаются и когда прикручиваете горелку, то контакты горелки не касаются контактов аппарата. Либо в горелке можно встретить утопленный или согнутый контакт. Это первое что надо проверить. Тут электриком не нужно быть, просто последовательно от горелки внутрь аппарата следуете до платы. Нажимаете кнопку, звенит тестер, отпускаете не звенит. Конечно все это надо делать на выключенном аппарате. Либо как @tehsvar, говорит, надо замерить напряжение и смотреть, где и когда оно исчезнет.

тут главное по мощности генератор правильный подобрать. С этим надо не ошибиться, тогда и проблем не будет.