Перейти к содержанию

Записки начинающего сварщика


Рекомендуемые сообщения

@SergDemin,не знаю,варил

на 2,5 кВт генератор,ресанта на 140А,нормально тройку вытягивал.Приваривал две петли под висячий замок,притухал конечно при сварке,но вытянул,ток не помню по крутилке,но горел эл-д нормально.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Георгий 11, грубо прикиньте 140Х28 =3920 вт.  Это мощность в дуге, без учёта КПД.  А с учётом, около 5 квт будет.   Может генератор 5 квт?

Я с этим больше 50 ампер не вытягивал, и то, когда инвертор прямо в генератор, без удлинителя включен.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 вроде 2,5.

Сергей , а вроде генераторы имеют запас . Я вот по своему сужу в мануале стоит номинал  13квт , кратковременная нагрузка и он может выдать до 18квт.

Мой High330 на полной моще берет где-то 15квт и я варил от генератора правда по времени не больше минуты да и в режиме ПА , ММА наверное больше берет, то есть не больше а как бы сказать потребление специфичное в ММА. 

Изменено пользователем selco
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@selco, да я тоже так думал, но конкретно этот, которым я пользовался, явно запаса не имеет. Если больше 50 ампер ставить пытаюсь, он просто глохнет.  Если бы движок вывозил, сам генератор может выдавать кратковременно больший ток.  Ему, чтобы перегреться время нужно. А движок не крутит больший момент. Он от большой болгарки случалось глох.  

Двойной запас, тоже как то не реально.

Изменено пользователем SergDemin
  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

Нужен совет про электроудлинитель. 

 

У меня их два. Старый советский, 60 метров и Умелец, 50 метров (3 на 1.5 скорее всего). Я через них варил и летом и зимой. Но этим летом после работы триммером 1кВт, штепсель оплавился. Внутренность я поменял, и после нескольких часов газонокошения, оплавился снова. Правда, мне пришлось подключать в оторванную розетку от стены. 

 

В чем причина? Я посмотрел ещё на свой св. аппарат, оказалось, что он потребляет мощность 6 кВА. Это раза в два больше, чем может мой удлинитель провести. Как же он работал? И ещё, оказывается, данный удлинитель только в плюсовой температуре можно использовать. А я зимой варил. В общем, много нового сегодня узнал, но всё больше вопросов, а не ответов.

 

В общем, какой новый удлинитель выбрать? Я присмотрел UNIVersal 3*2.5, термо. Но все равно, мощность там всего 4 кВт и в мороз тоже нельзя. Посоветуйте срочно, плиз, а то я завтра собрался уже заказывать, а то скоро конец строит. сезона.

Изменено пользователем flo
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нужен совет про электроудлинитель. 

 

У меня их два. Старый советский, 60 метров и Умелец, 50 метров (3 на 1.5 скорее всего). Я через них варил и летом и зимой. Но этим летом после работы триммером 1кВт, штепсель оплавился. Внутренность я поменял, и после нескольких часов газонокошения, оплавился снова. Правда, мне пришлось подключать в оторванную розетку от стены. 

 

В чем причина? Я посмотрел ещё на свой св. аппарат, оказалось, что он потребляет мощность 6 кВА. Это раза в два больше, чем может мой удлинитель провести. Как же он работал? И ещё, оказывается, данный удлинитель только в плюсовой температуре можно использовать. А я зимой варил. В общем, много нового сегодня узнал, но всё больше вопросов, а не ответов.

 

В общем, какой новый удлинитель выбрать? Я присмотрел UNIVersal 3*2.5, термо. Но все равно, мощность там всего 4 кВт и в мороз тоже нельзя. Посоветуйте срочно, плиз, а то я завтра собрался уже заказывать, а то скоро конец строит. сезона.

Да любой с сечением 2.5 кв.мм, это если вы что-то серьезное варите. Для домашних нужд мне хватает 25м советского кабеля с сечением 1.5кв.мм.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Посоветуйте срочно, плиз, а то я завтра собрался уже заказывать

Не нужно ничего заказывать. Нужно пойти в магазин электрики и купить там кабель вилку и розетки. И собрать нормальную переноску.
  • Upvote 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не нужно ничего заказывать. Нужно пойти в магазин электрики и купить там кабель вилку и розетки. И собрать нормальную переноску.

У меня силовой удлинитель из кабеля 4х2.5мм объединены попарно, т.е. 2х5мм. Длина 40м, тянет все без проблем. И по месту несколько разных от 0.75 до 2.5мм.

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@flo, если при пяти амперах вилка оплавилась, значит дело в розетке. Вы же розетку не поменяли, а в ней контакты подгорели. Кирдык вилке и розетке приходит одновременно.  Сварочник 6 квт потребляет на максимальном сварочном токе. Вы им не работали на максимальном токе подолгу, поэтому всё нормально было.  Работать на морозе удлинителем в хлорвиниле можно, просто он дубеет, его разматывать неудобно.  Лучше всего купить кабель в резине, КГ.  4 Х 1,5   или, если по феншую, 5 Х 1,5. По две жилы впаралель  и одну на заземление. Получится 3 квадрата, больше Вам не надо.  Я себе такие сделал. Катушки турецкие, металлические купил.  70 метров 5 квадратов и 60 метров 2,5 ( должно было быть 3, но с кабелем немного дуранули, жилы не 1,5 а чуть тоньше). Но это в сумме, 4 катушки + 10 метров в бухте.  

Кстати, о розетках. Очень важный момент. На одной из катушек розетки были, но я на одну доработал. Добавил на контакты пружинящие скобы, с хороших турецких розеток снял. Сварочник только в неё включаю. Ну и розетку, в которую Вы удлинитель включаете, тоже надо хорошую поставить. LB турецкие раньше хорошие были, на керамике и с дополнительно подпружинеными контактами.  И провод прижимается прямо к контакту. 

Изменено пользователем SergDemin
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@flo, Я пользуюсь такими вилками и розетками.post-9285-0-44660500-1477228681_thumb.jpgКачество хорошее,пластик внешний напоминает твёрдую резину,расколоть не получится.

  • Upvote 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я просто не очень силен в электрике, прямо скажем. Штепсельное устройство поменять на новое ещё могу, спасибо урокам труда в школе, но не более. Просто странно, что всё несколько лет работало, а теперь перестало. Буду думать и искать причину методом исключения - либо в розетке, оторванной от стены причина, либо в советском удлинителе. Ему уже лет 35, может внутри что-то заржавело, обрыв разошелся. Хотя, странно, по отдельности два удлинителя работают. Подключаешь один к другому - перестают. Мистика. Ладно, спасибо за советы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всем доброго времени суток. 

Потихоньку обучаюсь сварке, опыт 5кг китайских электродов, и не сильно позорная сварка нижнего положения. 

Есть вопрос про сварку вертикального положения,

Варю две пластины 4мм в стык,  аппарат много постовой, какой-то ВДМ на баластнике 100 ампер, 

электрод китайский 422 - 3,2мм, когда варю в отрыв вроде кривенько но получается,  шов имеет не совсем позорный вид, начинаю пытаться варить безотрывно, появляются наплывы, в вижу как подрезаеться метал под электродом, расплавленный метал постоянно стекает в низ, если чуть подзадержатся чувствую что прожгу дыру, т.к. под дугой метал плавится и стекает. Отсюда несколько вопросов. Хочу понять, у меня банально не хватает опыта, и стоит продолжать набивать руку пытаясь по возможности варить безотрывно, или все таки дело в большом токе/не правильных электродах или чем-то другом, просто на форуме встречал что рутиловыми электродами вертикал в безотрыв варить не получится.  

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Asples, вертикал без отрыва рутилом, и прочей целлюлозой получается редко. Многое от самих электродов зависит. Одними получается, другими нет.

  • Upvote 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Asples, хороший инвертор  с грамотно сделанным форсажем дуги, и всё у Вас получится.  http://grpz.ru/production/civil/welding/item/svarochnyi-apparat-invertor-forsag-200m/     обратите внимание на семейство ВАХ.  

http://www.welding-russia.ru/catalog.html?itemid=1008 тоже не плохой.

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@SergDemin, Так то у меня есть свой аппарат "Форсаж" 180, просто тренировался вертикал варить на работе, на аппарате ВДМ.

 

 

Попробовал сегодня поварить вертикал ЛЭЗ УОНИ 13\55 3мм ток 80А та-же петрушка, такое чувство что дуга выдувает расплавленный метал, только поднес тут же на основном металле появляется кратер и капля стекает вниз. и там застывает получается нечто вот такое 

 

post-10552-0-83360800-1477727977_thumb.jpg

 

Если продолжать движение электрода вверх то ситуация только усугубляется. Приходится заплавлять эту яму в отрыв. 

Так что похоже не совсем в электродах дело а в кривых руках, буду набивать руку.

 

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Asples, я в РДС такой же заборостроитель, если не хуже :pardon: .  Так вот Сварогом Z 203  и Asea 250 у меня на вертикале что то похожее на нормальный шов получается.  @Глобул правильно сказал, это от аппарата зависит.  Хорошим инвертором гораздо легче работать.    Хотя, варили люди раньше, да и сейчас нормально варят и без инверторов. Дело в технике. Надо дугу по очереди на кромки вверх уводить, чтобы не греть всё время одну точку. Каплю положил, увёл. Она за это время застынет, следующую положил.  А кромки за это время прогреваются  и оплавляться начинают чуток. 

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

дуга выдувает расплавленный метал

Наклоном электрода "играйте" и током . И ещё , не стоит опережать св.ванну , подрезая осн.металл .

Изменено пользователем BelaZZ
  • Upvote 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хорошим инвертором гораздо легче работать.

 

Я варил на промышленном трехфазном выпрямителе, на нем  УОНИ от одной только мысли вспыхивают, на своем Форсаже так легко их не мог поджечь, я просто не думаю что он хуже бытовых инверторов. 

 

Попробую как вы сказали побольше, на кромки уходить, да току еще ампер на 15 поменьше сделать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@SergDemin, я говорил что от электрода зависит. Аппарат я считаю ваабще трогать нельзя в этих вопросах. В смысле вертикал без отрыва либо варится этим электродом на любом нормальном аппарате, либо не варится этим электродом на любом нормальном аппарате. В таком случае можно заставить этот электрод гореть балансируя длиной дуги на изменённой ВАХ источника тока.

Давайте говорить о нормальных ВАХ.

 

@Asples, если у вас это не получается на уонях, значит дело в Вас, и только в Вас. То есть Вы выбрали не правильный режим сварки. 

 

Судя по рисунку надо уменьшать ток и/или укорачивать дугу. Уонии способны положить вертикал просто, без никаких хитрых движений. Втупую ведём электрод вверх, и получаем нормальный валик.

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

если у вас это не получается на уонях, значит дело в Вас, и только в Вас

 

 

Я после того как УОНЕЙ попробовал то догадался что не в электродах дело :pardon:

 

Собственно и пытался понять "То ли лыжи не едут то ли я ....",

не успел попробовать на меньшем токе поварить, народ домой сильно хотел, сидели меня ждали пока наиграюсь, совесть мне не позволила еще задерживаться.

Изменено пользователем Asples
  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

догадался что не в электродах дело

Нет. Как раз таки в электродах всё дело.

Уонями вы научитесь варить вертикал без отрыва. Это проверенный ход событий. А вот рутилом чорть его знает что получиться. 

 

Я так понял вы работаете сварщиком, а не играетесь сваркой в своём гараже. Так вот хочу вам сообщить, что этот безотрывный вертикал на уонях не ахти какой верх мастерства, и освоите вы его довольно быстро.

 

Я так понял вы читаете форум, и делаете виводы. Так вот здесь очень много суждений сделано адептами гаражных экспериментов на хитрых инверторах и разных прикольных электродах. К реальной жизни, то есть работе сварщика, это довольно близко, но всего лишь близко и всё. Нам приходится опираться на более общие законы. Например для гаражных экспериментов можно подобрать режим и электроды, и сделать вертикал без отрыва рутилом. Но перенести это на объект скорее всего не получиться. Вот вы залезли на четыре метра, и варите косынку. С одной стороны прошли -- она теперь горячая. Начинаете варить другую сторону -- потекло. Вот и весь гаражный эксперимент коту под хвост. Или берём уонии и быстро завариваем, или пол часа пшакаем в отрыв. Плюс к тому у вас аппарат далеко, ток регулируется баластником, кабеля метров пятьдесят, электроды не совсем те, итд, итп.

  • Upvote 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Я так понял вы работаете сварщиком, а не играетесь сваркой в своём гараже
 

 

Работаю не совсем сварщиком но в сварочном цеху который занимается изготовлением и монтажом метало конструкций на строительные объекты, хочу в ближайшем времени все таки  заняться именно сваркой. Ну и в гараже играюсь. 

 

 

 

 

на хитрых инверторах и разных прикольных электродах

 

Я наверное по этой причине и не покупаю дорогие навороченные электроды, а пытаюсь научится варить тем что дают, т.к. в наших реалия в большинстве случаев действует правило "жри че дали" и как то не удобно будет сказать заказчику "а я вот такими-то электродами варить не умею. покупайте мне супер фирменные дорогие и обязательно прокалите их" и аппарат мне нужен исключительно "EWM Pico" т.к. на вашем допотопном трансформаторе варить ваще не могу, ну опять же это все в пределах разумного, нужно конечно и в какой-то момент отказаться варить, например китайскими электродами высоко нагруженную ферму.

 

 

 

Плюс к тому у вас аппарат далеко

 

 

Товарищу дверь в ворота ставить помогал, сначала крутилку вертел, на нижнее положение побольше тока на вертикал поменьше, потом надоело, как поставил 70а для 2.5мм так и не трогал больше. на том же токе и ящик сварил для инструментов.

 

Так что буду пробовать, уже как бы есть вектор в котором двигаться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Asples, у нас тут есть тема Будни сварщика с иллюстрациями, часть 3 интересно ваши будни посмотреть.

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я варил на промышленном трехфазном выпрямителе, на нем  УОНИ от одной только мысли вспыхивают, на своем Форсаже так легко их не мог поджечь, я просто не думаю что он хуже бытовых инверторов. 

 

Попробую как вы сказали побольше, на кромки уходить, да току еще ампер на 15 поменьше сделать.

Толщину металла укажите и вид соединения, после смогу вам дать кое какие полезные советы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...