aleksein Posted March 9, 2021 Share Posted March 9, 2021 @Kurt1,Вам привели примеры результатов такой сварки.....Валы варятся по косому разрезу, не менее 2.5 диаметра вала ,либо разрезанная втулка варится тремя швами ВДОЛЬ вала...Кольцевые швы не делаются....Силы скручивания прикиньте, вибрации.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей64 Posted March 9, 2021 Share Posted March 9, 2021 @Kurt1,у вас ошибка в том что это не полуось. Это называется привод.А так то если и отвалится нечего для окружающих неслучится. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЛехаКолыма Posted March 9, 2021 Share Posted March 9, 2021 @aleksein,Вот вы и прикиньте, а мы посмотрим. Link to comment Share on other sites More sharing options...
aleksein Posted March 9, 2021 Share Posted March 9, 2021 Варите как хотите....Примеры такой сварки выше.....Мне не надо прикидывать,я их много варил и сам эксплуатировал,поэтому знаю что пишу.@Сергей64, Вы даже не представляете последствия поломки привода... силы действующие на привод еще выще,чем на полуось. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей64 Posted March 9, 2021 Share Posted March 9, 2021 @aleksein,ну размолотит моторный отсек у решившего сэкономить. Что дальше? Колесо то точно не отвалится. Кто уже у человека рас он его варил привод лопнул и нечего. У меня у друга тоже на старой тайоте лопался,он его тоже протачил надел для центрации и сверху бандаж, делал для того чтобы ездить пока придёт запчасти от ездил 2 месяца Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kurt1 Posted March 9, 2021 Share Posted March 9, 2021 у вас ошибка в том что это не полуось. Это называется привод. Верно подмечено, сделайте снисхождение на оговорку, ну никак не думал что такая бурная критика будет. Варите как хотите Спасибо, ваши замечания отчасти справедливы, но в данном случае мой ремонт свою задачу выполнит на все 100%. Вы даже не представляете последствия поломки привода... ну я то представляю, скорее всего этим приводом может что нибудь пробить, например поддон, выломать что нибудь и т.д. но ни управление, ни колесо не потеряет, последствия будут финансовые.Раз пошла такая "пьянка" объясните мне, почему сломалась не вареная заводская полуось? И самое главное никаких последствий. Если есть статистика поломок приводов с последствиями будет интересно рассмотреть и порассуждать, вот только одно прошу - НЕ НАДО высказывать предположения нарисованные в фантазиях. Про диски темы заводили, что варить нельзя и тем более спицы, особо "религиозные" моделировали смертельные случаи но ни одного доказательства так и не привели.Про задние полуоси рассуждать не будем! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
aleksein Posted March 9, 2021 Share Posted March 9, 2021 Такое понятие как усталость металла знакома? Литье не соответствующее.Качество металла. Причин много Я не высказываю предположения,я пишу то,с чем сталкивался и сталкиваюсь в работе. Мне не встречались многократные случаи поломок приводов и полуосей на одной модели авто.Случаи единичные и не повторялись. Были повторяющиеся случаи поломок полуосей, причина -изгиб чулка моста... После правки все проходило... Вам ранее ,я даже рисовал ,почему ломает по кольцевой сварке. И вообще, это уже сотрясение воздуха ,а не предметный разговор. Делайте как хотите. Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted March 9, 2021 Share Posted March 9, 2021 (edited) Про задние полуоси рассуждать не будем! Михаил , ну задние полуоси если и укорачивают-удлиняют то на мини тракторы самопалы и опасности тут нет . А так если уж они ломаются-скручиваются то в шлицах и это слабое место , и это знают водители с навыками "гонщика" , да можно сломать и у подшипника (выше фото есть) но скорее водитель попал колесом на скорости в канализационный люк или идентичную ему яму, и не как иначе , и да сие на выброс и не какой сварки в этом месте не должно быть . Передние привода варили и будут варить и правильно сваренное ходит , если конечно водила не "гонщик" с места с писком резины на протяжении десяти метров , тут и заводские "распрягаются " на ура . Вам ранее ,я даже рисовал ,почему ломает по кольцевой сварке. Алексей , согласен ,,, но кольцевая сварка разная бывает .Вот в какой теме я показывал и ты видел , с запрессовкой + штифты , ну и сварка ТИГ чисто символически чтобы штифты не выскочили и кольцо тоненький шовчик и не глыбокий который не испортит металл и нужон только для герметичности и то можно и не делать . Edited March 9, 2021 by selco 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kurt1 Posted March 9, 2021 Share Posted March 9, 2021 И вообще, это уже сотрясение воздуха ,а не предметный разговор ну почему же? то что делаю могу обосновать и показать и весь процесс виден на видео, кольцевая сварка больше на декоративную похоже, втулка проварена точками, частично она конечно слабее чем заводская но амеры свои машины делают не экономя не железа не бинзина там в узлах десятикратная прочность. В моем случае этот привод сгнил до середины, практически осталась сырая часть т.к. не на всю глубину закалена. Были повторяющиеся случаи поломок полуосей, причина -изгиб чулка моста.. еще раз обращаю внимание, в моем случае ПРИВОД, при чем тут мост? хотя тоже неплохо бы и на полуось моста посмотреть, как равняли, какие сваривали, как центровали, ведь для этого форум, не только языком чесать но и наглядное пособие выкладывать, это раньше у единиц были фотоаппараты а про видио вообще молчу а сегодня скоро в зубную щетку камеру встроят, проблем то нет, или все же мнение такое Делайте как хотите. тогда и нет смысла посты вам писать, просто читайте. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
aleksein Posted March 9, 2021 Share Posted March 9, 2021 @selco, Просто в качестве информации..Ни разу небыло случаев в шлицах. Возле подшипника -редкость. В средней части 99%. причина -изгиб чулка.На передний привод добавляется увеличенная сила вибрации. Езда в грязь,снег ,буксование . Полуоси и привода удлинняют еще и на внедорожники.(самоделки).В 1985 году был сделан первый полноприводный(на пневмоколесах) в 2007 последний ,полноприводный ,прототип военного БАГГИ (на шинах низкого давления), у меня нет фото их, у меня вообще нет фото ничего. Вредно это...@Kurt1, Раз пошла такая "пьянка" объясните мне, почему сломалась не вареная заводская полуось? Вы писали? полуось вставляется в чулок заднего мостапривод закреплен в гранатах(шарнирах равных угловых скоростей).Ранее в теме ,Вы обьясняли ,что хотели втулку резать и варить вдоль, но заварили кольцевым. Я Вам дал рисунок и обьяснил все почему. Селко показал, как он это видит . Удачи ,Вам, в творчестве.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted March 9, 2021 Share Posted March 9, 2021 .Ни разу небыло случаев в шлицах. Возле подшипника -редкость. В средней части 99%. Алексей , не так скажем 50х50 там и там . а вот у подшипника это редкость. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
aleksein Posted March 9, 2021 Share Posted March 9, 2021 (edited) На левом фото ,вижу первый раз в жизни,на правом, с большой долей вероятности-изгиб чулка. Стоимость восстановления равна стоимости новой., отношу к излому в середине. У подшипника ломает в случае наварки прослабленного места подшипника.... Edited March 9, 2021 by aleksein 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted March 9, 2021 Share Posted March 9, 2021 На левом фото ,вижу первый раз в жизни,на правом, с большой долей вероятности-изгиб чулка. Может и так , но скорее если изгиб чулка то вой моста страшный ну и конечно разумный владелец будет отыскивать причину , не разумный да доведет "дело" до логического конца . Но с большей вероятностью , это "гоночные дела" , вот у меня дружок есть и он постарше меня на 3ку лет, но пагубную привычку "гонщика с буксом" не изжил и скорее не изживет до окончания жизни. У подшипника ломает в случае наварки прослабленного места подшипника.... Вот сего не видел , и знаю там натяг приличный и снять старый бывало без болгарки не получалось , а новый сажали подшипник подогревали до 100 -120г , а на полуось посадочное место сухой лед и иногда приходилось через трубу осаживать , а кольцо запорное то вообще до темно-красного каления грели иначе могло возникнуть "фиаско" . 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
aleksein Posted March 9, 2021 Share Posted March 9, 2021 (edited) По нашей жизни, чаще просто не знают , как правильно выправить. С 1978 приходилось заниматься центровкой электродвигателей совмещенных с одно, либо двумя генераторами эластичными муфтами. на работе стоит поливочный насос с двигателем (СНП-100) скоро центровать надо... Дело знакомое... При малом изгибе воя нет,а полуоси ломает.Сам люблю порезвиться по снегу в степи.... Но,удлинненные газелевские полуоси не ломал ни разу....Независимая подвеска+ полный привод ...И скорости за 100...Кайф.....Сравните два подшипника....Вологодский и примерно Волжского ГПЗ -размеры отличаются... Запорное кольцо греется до температуры горения масла, Зубчатое кольцо на маховик(для стартера) до температуры испарения масла....На газелях запорное кольцо греется до малинового цвета. Если подшипник не сажается(чаще на газелях)-протачивали полуось под норматив. Edited March 9, 2021 by aleksein 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted March 9, 2021 Share Posted March 9, 2021 Сравните два подшипника....Вологодский и примерно Волжского ГПЗ -размеры отличаются. Ну и тут соглашусь .В общем про подшипники . так вот при СССР какого он завода а черт его знает и они под № были ГПЗ№1 , 2, 3 и т.д. , но и на это не кто не обращал внимания купил ну конечно руками пощупал-покачал - повертел и этого было достаточно ГОСТ гарантировал .Вот у меня копейка 300тыс км. с родными в КПП отходила и поменял и почти еще столько отгонял и догнал бы и до 300 но продал .Что сейчас , ужасТ , Газели КПП да и Жигули в том числе и НИВА больше 80тыс км подшипники не выдерживают а то и того меньше , я как то в Электростали заказал сказали немецкие привезут для КПП НИВЫ , привезли красивые коробочки и подшипники красота, поставил ну думаю за 100ку проходят , зря так думал 70тыс км и хлам усе гремит -воет и скорее китай не каленый , пришлось менять но уже купил не глядя то что было усе равно на 70тыс км . 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Спанч Боб Posted March 11, 2021 Share Posted March 11, 2021 Коллеги подскажите есть ли смысл сваривать поворотная тумба стрелы Cat, петушок. Материал серый чугун структура очень крупнозернистая. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЛехаКолыма Posted March 11, 2021 Share Posted March 11, 2021 @Спанч Боб,Напильником проверяли, точно чугун? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted March 11, 2021 Share Posted March 11, 2021 (edited) есть ли смысл сваривать поворотная тумба стрелы Cat, петушок. Материал серый чугун структура оченькрупнозернистая. Виктор , точно не знаю но думаю попробовать можно , все равно если без пробы то в чермет уйдет .Вот так примерно и ниже читай сообщения и до готовых доберись , тиски гаражные и общественные работают в норме все . http://websvarka.ru/talk/topic/2825-svarka-chuguna-poluavtomatom/?p=368277 Edited March 11, 2021 by selco 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serj55441 Posted March 11, 2021 Share Posted March 11, 2021 подскажите есть ли смысл сваривать поворотная тумба стрелы Cat, Фото не четкие,но если будете сваривать,то надо думать про усиление - косынка\накладка Вот так примерно и ниже читай сообщения и до готовых доберись , тиски гаражные и общественные работают в норме все Тиски - детский сад по сравнению с нагруженным узлом . Сейчас скину в теме чугуна свежие тиски. Сварка тисков не проблема,только панча улетает много,а здесь надо кумекать,чтоб было работоспособно. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted March 11, 2021 Share Posted March 11, 2021 Тиски - детский сад по сравнению с нагруженным узлом Понимаю конечно Сергей , но попробовать можно и все равно уже не чего не потеряют от этого .ЗЫ тиски общественно-гаражные и техника у них не легковая они в них чего только не творят , вот кувалдой и отломили .Я тоже думал не отработают и недели и Сашке (постоянные они у меня клиенты) не выдержат и тогда отдам деньги , он какие деньги выдержат хорошо не выдержат начальство другие отыщут . Вроде пока стоят работают. а здесь надо кумекать,чтоб было работоспособно. Конечно так , и накладки 100% да мощные , главное чтобы место-пространство позволяло 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Спанч Боб Posted March 11, 2021 Share Posted March 11, 2021 @Serj55441,Да коллега согласен полностью.@ЛехаКолыма,Серый чугун 100% без напильника, подобные тумбы отправляли на сварку в институт в Москву 2 штуки одна ходила 2 лопалась рядом со сваркой. Как вариант окантовка металлом с засверливанием и установкой гужонов, и обварка т.ж можно сверху добавить накладку. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Calma Posted March 11, 2021 Share Posted March 11, 2021 Фото не четкие,но если будете сваривать,то надо думать про усиление - косынка\накладка По памяти, там вроде косынка не пойдет, а только накладка. Но там другая на мой взгляд может возникнуть проблема — по любому утянет при сварке, а добиться надобно соосности отверстий. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted March 11, 2021 Share Posted March 11, 2021 можно сверху добавить накладку. Виктор , а по бокам тоже думаю возможно и с верхней сварить , или там усе сложно? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serj55441 Posted March 11, 2021 Share Posted March 11, 2021 По памяти, там вроде косынка не пойдет, а только накладка. Но там другая на мой взгляд может возникнуть проблема — по любому утянет при сварке, а добиться надобно соосности отверстий. Соосность - готовить кондуктор ,т.е нужен резьбовой винт,с план шайбами и стягивать 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Спанч Боб Posted March 11, 2021 Share Posted March 11, 2021 Завтра если разберут я пофактурнее фото сделаю. Там 2 пальца т.е 4 уха которые соосны это верхнее сверху можно накладку есть место и вокруг можно окольцовку сделать. Надо нарисовать. Наши балбесы сегодня пытались стрелу зацепить она на пеньке стояла стал своим же цилиндром натягивать на трактор, пошло криво вот и отломил. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now