Сварка деталей двигателя,трансмиссии и подвески, часть 1

[круазик]

 

 

.Трещину не засверливал,разделку не делал,они ослабили шпильку

Провара нет.Треснуло снова.Разделка,подогрев рекомендуется. 

[Георгий 11]

@Шурпет,отказаться можно было,но мне самому для опыта нужно,тем более деньги все равно платили,независимо от результата,сейчас клиент и сам убедился,что необходимо разбирать.Да и для меня картина прояснилась.@круазик,просто сверлится в неизвестность я побоялся,одно бы сделал,другое мог испортить,да и не особо верил,что получится,а присадок хоть правильно выбрал?

[shestuhin]

блоки лучше прогреть перед сваркой,  без прогрева трешат

[круазик]

 

 

,а присадок хоть правильно выбрал?

Да. 

 

 

Ток 120А,

Ток маловат. 

[Георгий 11]

@круазик,на этом токе через какое то время сварки металл перегревался,каша получалась,приходилось останавливаться,ждать когда подостынет,потом импульсами шел,чтоб не перегреть.

@shestuhin,то есть без резака даже не стоит пытаться?

[waha]

На газоновском литье надо не то что бы греть, надо всю грязь выжигать... А по другому там да, каша... и пористая она потом как шоколадка... 

[shestuhin]

 

 

то есть без резака даже не стоит пытаться?

да 

[AMBIVERT42]

@Георгий 11,давайте по пунктам.

По поводу качества ЗМЗшного литья уже высказался @waha, за что ему-отдельное спасибо.

По поводу предподогрева, хоть и не вдаваясь в подробности-@shestuhin. От себя добавлю,что любой алюминиевый блок, либо головку блока-надо греть в массе, а не локально. Градусов до двухсот-трёхсот. Варить на холодную-играть в лотерею и, возможно, обречь себя на неудачу.

Из личного опыта, в т.ч., из автосервисного. ЗМЗшные алюминиевые блоки-отродясь жидковаты по конструкции и нещадно корёжатся при затяжке шпилек (как головочных, так и коленвальных). Об этом можно судить, хотя бы по  тому, как изнашивается коленвал. Бывает, что шатунные шейки шлифованы на -0,25, а коренные- на -1,00... Поэтому, для сварки блок должен быть снят, отмыт, с него надо по максимуму открутить все кронштейны. Трещину-однозначно засверлить  и разделать на всю длину. Варить-с полным проваром, чтобы изнутри водяной рубашки был виден обратный валик. Его, в случае необходимости-ободрать бор-фрезой. При обнаружении непроваров-подварить. При невозможности обеспечить полный провар через узкую и неглубокую продольную разделку (такое бывает на всяких углах и поднутрениях)-пропиливать насквозь и заплавлять по широкой разделке (см. работы мэтра krech'а). После сварки-дать блоку остыть и только после этого-отдавать на растерзание сборку механоидам.

Поскольку, блоки цилиндров являются деталями переменной толщины, то, особенно, малоопытным сварщикам,впрочем, как и опытным, очень помогает педаль регулировки тока. Где надо-добавил ток по ходу сварки, где не надо-сбавил.

[Георгий 11]

Всем спасибо,все понял,замечания приняты к сведению.

[Георгий 11]

Еще вопрос,во время работы двигателя его перегревать по идее нельзя,рабочая температура 90 гр. вроде,во время сварки прогревать до 200-300 гр.,это как то влияет на сам двигатель?

[saper24]

"Мы работаем с любым сплавом металла, а так же выполняем работы любой сложности, от бытовой сварки, до изготовления металлических конструкций на заказ. Если нужны работы на месте, то возможен выезд."-гласит одно из объявлений по оказанию услуг " сварка аргон". Знаю что есть сплавы которые и гуру сварки в среде аргона не по зубам. Вопрос какие и что из них сделано( где взять) . Сношу из вредности забавы ради как найду и время будет. Изменено 31 октября, 2014 пользователем saper24

[tig]

 ЦАМ4в

я тоже из вредности.

В свое время долго мучил... Лучше б я это время в публичном доме провел

[morgmail]

@kazakieozn, я снял ролик, но на роль учителя я никак не тяну, всё, что умею...

http://www.youtube.com/watch?v=c97O-8dIPMk&list=UUmQZSA8xzZGkLZQKV7hUiDg

[AMBIVERT42]

Еще вопрос,во время работы двигателя его перегревать по идее нельзя,рабочая температура 90 гр. вроде,во время сварки прогревать до 200-300 гр.,это как то влияет на сам двигатель?

Прогрев корпусной детали в массе, применяемый при ремонте, как правило, идёт на пользу всему двигателю. Так как снижается число внутренних напряжений (остаточных, возникающих при изготовлении и накопленных при эксплуатации). Например, при серьёзном ремонте блоков, головок, картеров агрегатов, их рекомендуется перед мехобработкой  выдерживать в печи и последующем охлаждении вместе с печью. Но, абсолютное большинство авторемонтников на это банально забивает. Энерго- и временные затраты могут серьёзно подъесть прибыль. Жалко, однако...

Естественно, перед нагревом детали с неё надо снять всё, что может пострадать от нагрева (сальники, прокладки, шланги-патрубки и прочее).

Рабочая же температура  двигателя определяется параметрами рабочего процесса двигателя (испаряемость, воспламеняемость топливовоздушной смеси, а также режим горения, исключающий повреждение деталей детонацией и калильным зажиганием), термостабильностью неметаллических деталей и смазки мотора. И, самое главное-температурой кипения охлаждающей жидкости. Следует заметить, что у движков с воздушным охлаждением тепловой режим будет пожёстче, нежели с жидкостным.

Прошу прощения за оффтоп...  

[krech]

Георгий 11

Добрый вечер , несколько дней не заходил .

По поводу вашей проблеммы с блоком , выше ребята все правильно обьяснили .

Разбирать мыть и греть перед сваркой обязательно . Бывают исключение но их не берем в расчет , это уже риск .

Раньше работал в НАМИ там была большая печь и естественно почти все варил с подогревом , щас тружусь в другом месте там печь поменьше и то я в нею пихаю невпихуемое )) . Даже если печь не до конца закрывается всеравно стараюсь что бы блок как можно больше подогрелся .

Ну а про трещину на холодную , можно было посоветовать но уже поздно , во первых засверлить концы трещин , потом их заварить и расковать сразу после сварки (хоть и алюминь) потом варить не сразу шов а сделать мостики , которые будут не давать сильно стягиваться (и трещать) металлу .

[chdv1971]

 

 

Разбирать мыть и греть перед сваркой обязательно

Свои копейки добавлю. Люди ну просто ни как не воспринимают просьбу отмыть и отодрать своё барахло перед сваркой. Это просто не лечится.

[Георгий 11]

@krech,а резаком реально прогреть?

Изменено 2 ноября, 2014 пользователем svarnoi69

[krech]

Георгий 11

Реально , но нужно смотреть по ситуации.

Вообще как писалось выше кем то , по моему 

AMBIVERT42 том 

греть лучше не локально, а весь блок и так же потом медленное остывание .

бывает, я без подогрева варю. Но, предварительно пробую металл  и смотрю получится или нет . Это-своего рода риск и дополнительная работа молотком (расковка-снятие напряжения).
Каюсь, заварил позавчера так чугунный колокол-проставку на бетономешалку . Все из-за нехватки времени .Но, ковал как "дятел", употел...    
 

[AMBIVERT42]

Это просто не лечится.

@chdv1971,  я где-то уже упоминал, что рубль-лучшее лекарство от склероза, лени и разгильдяйства... Вилка цен за мытое/немытое и разобранное/неразобранное, порой, бывает очень существенна для кармана клиента. Иных это так впечатляло, что не ленились отквашивать блоки/поддоны/картеры в щелочном растворе.

[sakh999]

Из личного опыта могу сказать:

Детали систем охлаждения которые расположены на самих двс - очень грязный алюминиевый сплав, вариться очень хитро, присадкой 4043.

Впускные коллектора- тоже интересный сплав, всегда какая-то желтая пена периодически выскакивает...

Корпуса генераторов, насосов кондиционеров- варятся, достаточно хорошо кроме хонды...

Корпуса коробок, поддоны- варятся просто замечательно. Один раз даже варил вилку алюминиевую которая шестерни в коробке блокирует, соседи с автосервиса коробку неправильно собрали- и ее сломало,счастливый владелец уже полгода ездит...

 

А так самое гемморойное варить детали двигателя хонды и митсубиси..

 

Это все японский автопром, кроме него пару раз варил детали от бмв...

[Alessandro]

Между делом - альтернатива сварке. По мойму хорошая 

https://www.youtube.com/watch?v=Pq0wfU4ZaKk

https://www.youtube.com/watch?v=FIKY--USk7Y

 

http://www.locknstitch.com

Изменено 24 ноября, 2014 пользователем Alessandro

[Sakhalin_Cat]

 

 

Это просто не лечится.

Лечится элементарно, накидываешь за грязь две цены, хватают и бегут на мойку.  

[59ax2]

Знаю что есть сплавы которые и гуру сварки в среде аргона не по зубам

 

Во-во! Приносили мне, значит, крышку генератора от какого-то китайского мотоцикла. Новую покупать не хотелось хозяивам - 2500 что ли она стоила... В общем принесли... Этот ужас ВЕСЬ с лицевой стороне в какой-то дряни, типа холодной сварки и окрашено серебрянкой. Ну я это всё усердно почистил болгарочкой, кстати были заметны следя сварки, но да ладно, обезжирил, дугу только зажигать, а оттуда поры кааак пыхнут. Почистил ещё, ещё раз обезжирил, попробовал моментально подавать проволоку - нифига. Сплошная порка. Так и вернул. На что мне сказали: "А я к другому аргонщику ходил, тот меня послал, сказал чтоб с такой фигнёй не приходил больше, думал вдруг ты заваришь"... Ну я ж маг 80 уровня, ага!)

А про сварку на корпусном литье вот мой вклад:

Пэ.Сэ. Двигатель от хонды)))

И, хотел узнать, как с порами на основном металле бороться в силуминах и подобных сплавах? Спасибо.

Изменено 17 декабря, 2014 пользователем 59ax2

[svarnoi69]

@59ax2, тема тут http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=1957

[Миротворец]

Уазовский блок, опять в сборе, прогреть проблематично, лезут поры, трещина по масляной магистрали.