Помогите с выбором полуавтомата #1

[tehsvar]

@big_iluxa, Дело в том, что на полуавтомате сваривать люминий не так просто как кажется. Потому такой геморой как объяснение через тырнет каждому покупателю как сваривать тот или иной кусок люминия с другим куском люминия, мне честно не нужен. У нас как думают, купил и сразу сварным стал. А то, что к каждому металлу нужен свой подход, это забывают или не хотят даже узнавать. 

Тут чернуху то сваривать не у всех получается сразу. 

На все эти пробы и отработки вопросов тратится огромное количество времени. За это мне никто не платит. А семью всё же кормить нужно.

Потому я пока против всех этих пульсов и т.д. и т.п. Когда вырастет квалификация у большей части сварных, тогда возможно. 

Хотя ранее мы привозили пульсовые аппараты. В итоге на одном нержу сваривают в пульсе иногда, другой просто забросили, остальные, скорее всего, той же участи удостоились.

Ответил честно, хоть и немного жёстко.

Изменено 17 апреля, 2017 пользователем tehsvar

[gonta]

Все верно, а еще замечу что люминь-это очень интересный металл в смысле сварки: оксидная пленка всему виной.

Так что если нужно получить красивый и качественный шов-п\а тут не прокатит(так же как и РД)

Только аргонно-дуговая.

Чистое ИМХО.....

[copich]

Все верно, а еще замечу что люминь-это очень интересный металл в смысле сварки: оксидная пленка всему виной.

Так что если нужно получить красивый и качественный шов-п\а тут не прокатит(так же как и РД)

Только аргонно-дуговая.

Чистое ИМХО.....

 

Ну почему так категорично?! Для каждого есть свои требования к сварке. А так же есть ГОСТ по сварке и сварным соединениям. А так же есть оборудование и задачи которые надо решить при имеющемся оборудовании. А не как POLO лазером варить. 

 

П\А шикарно справляется со сваркой алюминия при соблюдении определенных условий. Ну и конечно не весь алюминий и не все толщины. 

[big_iluxa]

 

 

Потому я пока против всех этих пульсов и т.д. и т.п. Когда вырастет квалификация у большей части сварных, тогда возможно.

Собственно ответ на мой вопрос, что в ближайшее время не ожидается =)

 

 

Ответил честно, хоть и немного жёстко.

Да понятно, у всех свое наболело =)

[gonta]

 

 

П\А шикарно справляется со сваркой алюминия при соблюдении определенных условий.

А как друже п\а оксид пробивает?На аргонке то переменка пленку сшибает.

[selco]

 

 

А как друже п\а оксид пробивает?На аргонке то переменка пленку сшибает.

Полярность нам и ПА в помощь 

 

https://www.youtube.com/watch?v=xWBLaaR7rM8

 

[SergDemin]

@gonta, распыление оксидной плёнки происходит при обратной полярности , + на электроде, - на детали. А переменка нужна для того, чтобы электрод на обратной полярности не выгорал от перегрева. Во время прямой полярности в большей степени идёт нагрев детали, во время обратной - очистка ванны. И интенсивный нагрев электрода.

 А полуавтомат на обратной полярности и работает, проблемы с очисткой нет. Есть проблема крупнокапельного переноса, чтобы её решить, есть импульсные ПА.  

Изменено 17 апреля, 2017 пользователем SergDemin

[copich]

@selco,@SergDemin, Ну оооочень доходчиво и правильно!!! Спасибо! Я бы так не смог , честно. 

 

@gonta, именно, П\А изначально работает на обратной полярности в отличии от ТИГ. Поэтому даже на самом простом трансформаторном П\А можно варить алюминий. Но т.к. имеется капельный перенос, то имеются поры, окисления (моментальное образование окиси) и т.п. Поэтому импульсный режим способствует стабильности процесса, тем более на тонких толщинах. И чем выше качество инвертора (импульсных режимов и стабильности работы самого инвертора), тем стабильнее процесс на тонких толщинах. 

 

Ведь алюминий можно варить и на постоянке. На прямой полярности и на обратной полярности. Но есть свои особенности. поэтому ни ТИГ ни АС не являются панацеей и единственным решением задачи. 

Изменено 18 апреля, 2017 пользователем copich

[misha88]

Товарищи а кто варил esab caddy mig 160I? Кто что скажет по нему?

[валера1963]

@misha88, Моторчик (жидковат), да и дросселёк маловат, похоже под смесь заточен, за чё деньги дерут    

[misha88]

Да уж. Деньги не хилые

[tehsvar]

@misha88,Не стоит.

[Кустарь]

Дело в том, что на полуавтомате сваривать люминий не так просто как кажется. Потому такой геморой как объяснение через тырнет каждому покупателю как сваривать тот или иной кусок люминия с другим куском люминия, мне честно не нужен. У нас как думают, купил и сразу сварным стал. А то, что к каждому металлу нужен свой подход, это забывают или не хотят даже узнавать. 

 

Точно! Вот что получалось поначалу, когда первый раз люминь начал делать после стали: http://chipgu.ru/pic/40326.jpg

Это когда методом тыка научился боль-мень: http://chipgu.ru/pic/40327.jpg

 

Сталь и алюминий разные вещи. Совсем. Подача другая, скорость вращения детали другая, расстояние от сопла до детали другое, канал, ролики, прижим их, само собой, другие.

[Vladimir1975]

Я советую сварочный полуавтомат BestWeld Master 132, сам не пользовался, но у друга такой и он им очень доволен

[misha88]

@Vladimir1975, и чем он так хорош?))))

сам не пользовался но у друга такой))) наводит на разные мысли меня 

[misha88]

Ну и еще вопрос! А esab caddy 200I ,он то как?

[валера1963]

@misha88,Если внимательно посмотрить на фото из #1460, а точнее на маркировку силового трансформатора, можно сделать вывод, что это одно и тоже 160-200 (чуть мозги подкрутили)в плюс...

[tehsvar]

 

 

А esab caddy 200I ,он то как?

Уже спрашивал !!!

Ещё раз отвечу - не стоит. 

[ПОЛВЕДЕРКА]

 и так товарищи. щас я попытаюсь все изложить понятно. проблема в выборе  полуавтомата - ручника 4 варианта

 

1) Сварог PRO MIG 200 (N229). стоит 40 т.р  нет сервиса у нас а городе.  гарантия 5 лет. компактен. маленькие катушки

 

2) Aurora SPEEDWAY 200. стоит 35 т.р есть сервис гарантия 2 года грамосткий. большие котушки которые уже "куплены" для сэбэ)

 

3)Aurora OVERMAN 180 + какаойнить руч сварочник 200 ампер(заведомо хороший).  сам стоит 21 т.р +(14 т.р на ручник)   плюсы это раздельность. большие катушки.  минусы грамосткий

 

4) Сварочный полуавтомат «Титан-ВС» 151А.. стоит 34 т.р говорят мол завод не хухры мухры. что  точность. что качество. что оборонка.

                                                 Итак! внимания! вопрос знатокам. чо выбрать то?

Изменено 24 апреля, 2017 пользователем ПОЛВЕДЕРКА

[misha88]

@ПОЛВЕДЕРКА,  скажу за аврору , всем хорош , но брызгает! насчет что он большой я так не считаю отличный аппарат!  

Сварогом не варил , но цена на 5 р больше ,да и не думаю что там с брызгами  лучше!

Титан ампер мало да и вот http://websvarka.ru/talk/topic/7436-svarochnyj-invertor-titan-vs-200-i-pa-titan-vs-151/ 

Все по отдельности тоже хорошо! но вот что скажу как у меня , взял на объект один аппарат  и хочешь па вари хочешь электродом! Это очень удобно.

Но минус есть если сдохнет на объекте аппарат то варить нечем)))

[ПОЛВЕДЕРКА]

@ПОЛВЕДЕРКА,  скажу за аврору , всем хорош , но брызгает! 

этож целый шифанер http://s019.radikal.ru/i622/1704/a0/034f1d27a8f9.jpg

Сварогом не варил , но цена на 5 р больше ,да и не думаю что там с брызгами  лучше!

а это по габаритам норм http://s019.radikal.ru/i602/1704/26/e9bf035dc8aa.jpg

Изменено 24 апреля, 2017 пользователем Илария

[OBN_RacerMan]

У этой "Авроры" можно 15кг катушку использовать.. и блок силовой электроники несколько "вольготнее" с точки зрения охлаждения себя чувствует (у "Сварога" там половину (если не больше) от ширины аппарата съедает отсек под саму 5кг катушку).

Ну и если предполагается много таскать аппарат - то тут "Сварог" выигрывает.. он почти в два раза легче.

[Axim]

А я свои па вообще не таскаю, он у меня 130 кг весит. И варю все по месту. Если надо гдето варить:- у меня рдс есть, накинул на плечо и пошел. По поводу катушек:- 5 кг хватает, правдо она дороже выходит 15 кг размотки. Тут сколько варить будете. Изменено 24 апреля, 2017 пользователем Axim

[OBN_RacerMan]

 

 

А я свои па вообще не таскаю, он у меня 130 кг весит. И варю все по месту.

Ну многие таскают (я не знаю требований @ПОЛВЕДЕРКА, может ему это критично) и возят с собой специально "заведённый" для таких "выездных" целей маленький баллон CO2.

P.S. Лично у меня тоже все "таскания" только в пределах гаража.

[ПОЛВЕДЕРКА]

таскать будем много. найти бы человека который варил и сварогом и авророй.

отзывов на сварог много. но там как-то что фальшиво. я знаю про такую вещь в инете  недорогую как накрутка. немного смахивают их отзывы на простую накрутку. и у сварога нет держака в коплекте

Изменено 25 апреля, 2017 пользователем ПОЛВЕДЕРКА