Лазерные сварочные аппараты и установки.

[Luckystorm]

12 минут назад, welderman сказал:

вспомните начало 2000х-горыныча с мультиплазами, тоже их пиарили и где они? 

А водородные аппараты Лига? Это скам или реально работающие штуковины? Думал себе попробовать такой взять для работы со стеклом (просто хочется попробовать что это и как оно) но отдавать 60к за хлам будет жалко, его же потом вряд-ли вернёшь, если "не зайдет"...

Edited September 18 by Luckystorm

[welderman]

4 минуты назад, Luckystorm сказал:

А водородные аппараты Лига?

Не по теме-один раз не заметил.Что касается Лиги-хрень рабочая, паял "ентой" штукой трубчатые корончатые свёрла по бетону.Работодатель навязал.Можно, но для тех задач-больно муторно и долго.Ацетиленовой или пропан-бутановой горелкой быстрее в разы.Посему далее стояла под столом, собирая пыль...Зато без газа,на воде

[welderman]

В 17.09.2025 в 11:25, Jakodzun сказал:

Канал "сварщик из Москвы"
Толщина 10мм, провар полный. 

Свистит, как дышит...В другом видосе сокрушается, ох и ах, без разделки не смогли 8 мм продавить, а тут 10мм, однако оговорочка присутствует что широко очень было.Значит без разделки, но с зазором,что собственно, весь этот художественный свист нивелирует.Также в другом видосе елозил 12мм с разделкой, так вообще тихий ужас.Но главное —в текст особо не вслушиваться и тем более, не сравнивать с тем , что было ранее.Сразу понятно, что нас разводят как котят...что поделаешь-не обманешь не приукрасишь—не продашь.Сам он возможно и не барыжит, просто трещит на камеру.

[Jakodzun]

24 минуты назад, welderman сказал:

Сам он возможно и не барыжит, просто трещит на камеру.

Ну да. Не удивлюсь, если в ближайшее время будет "оборзевать" на канале какой-нибудь лазерный комбайн "100500 в 1". 

[copich]

16 минут назад, welderman сказал:

и где они

о них уже многие и не помнят. 

16 минут назад, welderman сказал:

Собственно, всё это уже когда-то было

лазер все же несколько другое. Это реально рабочее оборудование НО только под свои задачи. А вот эти задачи многие не понимают. Когда была эра спирто плазмы, там все же еще технологи были. А сейчас где они? Поэтому все же тут другая ситуация. 

[hvr63]

1 час назад, welderman сказал:

Что касается Лиги-хрень рабочая, паял "ентой" штукой трубчатые корончатые свёрла по бетону.Работодатель навязал.

У меня в автосервисе была плазма Алплаз на воде (которая самая первая). Незаменимая вещь для рихтовки хлопунов (которые надо сгонят с нагрел-охладил). Грела точкой, мгновенно.

Edited September 18 by hvr63

[Сан Толич]

2 часа назад, copich сказал:

5-10 м\мин и как вариант 1-3 м\мин по сравнению с 0.1 м\мин

Даже двукратный прирост скорости может быть оправдан, когда это влияет на общую производительность процесса.

2 часа назад, copich сказал:

если вы знаете как производится процесс аттестации то есть о чем говорить. Если нет... то нет.

Будто это сакральная тайна. Аттестация технологии вся ± одинаково происходит: есть требования к результату, есть техпроцесс. Результат выполнения техпроцесса должен соответствовать установленным требованиям. А вот какие требования установить к результату, каким должен быть техпроцесс во всех его значимых деталях - тут уже специфика в каждой отрасли своя, о которой можно как знать, так и не знать, и соответственно говорить или нет. 

2 часа назад, copich сказал:

Я говорю о том, что каждая собака теперь хочет ее применить не понимая где можно и с каким результатом

Я совершенно не об этом писал выше, существует вполне обоснованный запрос на повышение производительности сварочных работ относительно MIG-сварки. Но нет одобрения для применения этой технологии именно для их продукции, так как нет никаких подтверждающих свидетельств ее применения, которые объективно подтверждают допустимость ее применения. А вот для MIG-сварки есть, поэтому формально следуя требованиям к техпроцессу и исполняя его с нужной квалификацией конечный результат можно оценить по понятным критериям. 

Каждой собаке это может и не обязательно знать, там в любом виде выполняемых сварочных работ спокойно может быть полное несоответствие и технологии и результата. Налажать можно любыми способами, т.к. квалифицированно оценить работу, сделанную неквалифицированным исполнителем часто бывает некому.

Пошуршал по интернету, ГОСТов немного скачал, выложу здесь для наполнения темы.

 

ГОСТ ИСО 15614-11-2016 Проверка процедуры сварки.pdf ГОСТ ISO 13919-1-2017 Уровни качества Алюминий.pdf ГОСТ ISO 13919-1-2017 Уровни качества Сталь.pdf ГОСТ EN 1011-6-2017 Рекомендации.pdf

[Victor Kotyara]

Эта лазерная сварка- выдумка ушлых китайцев. Изначально это оборудование с автоматизированых производственных линий. Излучателю просто добавили пистолетную рукоять и отправили покорять кошельки покупателей.

Можно ли такими аппаратами работать- можно, в ряде случаев весьма успешно. В ряде случаев- не стоит вообще даже пытаться.

Один из факторов, на который и продаваны и покупатели ложили большой электрод- очень высокая опасность работы. Для зрения сварщика или случайного человека в мастерской полная потеря зрения вполне себе осязаема.

[Jakodzun]

13 часов назад, Victor Kotyara сказал:

очень высокая опасность работы

Там же длина волны ИК излучения, если в глаза не направлять и пользоваться очками, то в чём "высокая опасность"?
Озон выделяется? так он и при ТИГ сварке тоже...

[Luckystorm]

44 минуты назад, Jakodzun сказал:

Там же длина волны ИК излучения, если в глаза не направлять и пользоваться очками, то в чём "высокая опасность"?
Озон выделяется? так он и при ТИГ сварке тоже...

Опасность в том, что владельцам/директорам/руководителям зачастую плевать на рекомендации о правильном обустройстве сварочного лазерного поста или включается жаба. Лично у меня только один из десятка заказчиков озаботились правильной подготовкой помещения, покрасили все правильной краской и завесили сварочную зону. А опасность непосредственно в невидимом отражённом луче, который способен прожигать сизы, представьте что будет с незащищённым глазом, если луч способен прожигать брезент или огнеупорную ткань? К тому же, когда в цеху появляется первая лазерная установка, большинству сотрудников интересно что это такое, посмотреть его в работе или попробовать. Заглядывают за ширму во время работы итд. Те же хорошие дилеры производят первичный инструктаж ТБ объясняя, что это не шутки, но часто бывает, что всерьез не прислушиваются и думают, что рассказывают страшилки, преувеличивая опасность. По правилам, в цеху при работающей лазерной установке все сотрудники обязаны находится в очках соответствующей длине волны излучения лазера. Но сами понимаете 

 Как-то довелось спорить в комментариях группы вебсварки в ВК с человеком, который утверждал, что можно работать в обычной маске хамелеон, а специальные очки, это ни что иное как заговор жадных барыг  при том, что лично я тогда был жадной барыгой, но почему-то бесплатно давал покупателю установки эти очки (3-5 штук обычно) 

Edited September 30 by Luckystorm

[welderman]

42 минуты назад, Luckystorm сказал:

но почему-то бесплатно давал покупателю установки эти очки (3-5 штук обычно) 

 Ого!Просто аттракцион неслыханной щедрости, так-то  очки от OD6+ не  три копейки стоят...Такая практика больше не повторится?

[Victor Kotyara]

2 часа назад, Jakodzun сказал:

Там же длина волны ИК излучения, если в глаза не направлять и пользоваться очками, то в чём "высокая опасность"?
Озон выделяется? так он и при ТИГ сварке тоже...

То, что излучение не видимо, не означает, что оно безопасно. Скорее наоборот. Дистанция невосстановимого првреждения сетчатки для маломощного источника составляет несколько десятков метров. Отраженный луч с легкостью поджигает предметы на приличном расстоянии.

[welderman]

2 часа назад, Victor Kotyara сказал:

Отраженный луч с легкостью поджигает предметы на приличном расстоянии.

Пока не сталкивался, но лучше перебдеть

[welderman]

4 часа назад, Luckystorm сказал:

довелось спорить в комментариях группы вебсварки в ВК с человеком, который утверждал, что можно работать в обычной маске хамелеон, а специальные очки, это ни что иное как заговор жадных барыг 

Один из блохеров сделал в кои-то веки что-то полезное, проверил на "стойкость" СИЗ против лазерного излучения, подопытный шарик чпокнул через сварочную маску мгновенно...

[Victor Kotyara]

 Смотрел несуолько видео от немцев и америкосов- поверх специальных очков используют сварочную маску- фольгированную.

 Видел следы воздействия на фирменные очки 6 класса от лазерного излучения- отраженный луч поймали. Насквозь не прожег, но следы на стекле остались весьма заметные. От алюминия отражения еще сильнее. Зеркальная нержавейка несет повышенные риски.

 Что касается очков- нужны с сертификатом, на нужную длину волны лазера, именно для сварки или порезки. Первые попавшиеся не подойдут, так как фильтруют определенный диапазон и могут оказаться совершенно проницаемы для вашего лазера.

[Luckystorm]

18 часов назад, welderman сказал:

 Ого!Просто аттракцион неслыханной щедрости, так-то  очки от OD6+ не  три копейки стоят...Такая практика больше не повторится?

Ну маржа с продажи обычно позволяла сделать подарков на 15-25к, к тому же всегда хорошо, когда клиент чувствует заботу и небезразличие, это увеличивает шансы повторных обращений и по расходникам скорее всего обратятся тоже. У меня дома где-то валяются ненужные очки на волну 1060-1080нм, могу подарить 

 пока-что все ещё тошнит от "продаж", до сих пор звонят иногда по фигне всякой,  может быть через годик в качестве факультативных занятий позанимаюсь продвижением и маркетингом или поиском клиентов за процентик на всякое интересное мне оборудование или материалы, зря что-ли на это всё 7 лет потратил, к тому же у меня есть видение как правильно двигать оборудование для сварочных работ, в отличие от большинства барышень трудящихся маркетологами в сварочных компаниях, чья работа заключается лишь в проектировании новых каталогов, заполнением карточек на маркетплейсах, посещением выставок и гонянием чаев с параллельными просмотрами инсты или тиктока 

 

 

Edited October 1 by Luckystorm