Проблемы с подачей проволоки.

[Luza]

12 часов назад, Муза_40 сказал:

Одна родная 3м

0,8 проволокой сваривать так себе удовольствие, я использую проволоку самозащитную 1,0, и канал стоит 0,8- 1,0 мм, тогда проволока не собирается в канале в пружину. 0,8 очень тонкая, и если ей сваривать точками, то ещё сойдет, а если сваривать сплошным швом, и стоит канал 1,0-1,2 мм, то и возникают данные проблемы. Проволока искрит в наконечнике, ей тяжело, ролики продолжают толкать, и она собирается волной, потом сопротивление в наконечнике преодолевается, и проволока начинает отдавать накопленную энергию, что и выражается в дёрганье и тычках. И ещё, сварщики с огромным опытом в РДС, но не работавшие на полуавтоматах часто игнорируют чистоту канала по которому идёт проволока, там копиться стружка, остатки смазки, что тоже ухудшает проходимость тонких проволок. Даже 1,6 клинит, а 0,8 вообще как здрасьте.

Изменено Суббота в 18:12 пользователем Luza
Грамматическая ошибка.

[welderman]

3 часа назад, Luza сказал:

И ещё, сварщики с огромным опытом в РДС, но не работавшие на полуавтоматах часто игнорируют чистоту канала по которому идёт проволока,

А его что, менять надо?.

200 часов, мах..

[Муза_40]

20 часов назад, welderman сказал:

Самозащитная проволока 0.8 мм- если к тому же кетайская- зло.Что то вменяемое будет от 1.0 и выше.

Проволока Барсвельд. 0.8 катушка 5 кг. Покупал в единственном на районе специализированном магазине. Так и называется "Сварной". Электроды всегда покупаю там. Не думаю, что там держат совсем уж... Хотя вчера полдня ею варил полдюймовую трубу и выявил интересный эффект - зажигаю дугу и все идет ровно, никаких проблем. Вдруг дуга начинает дергаться и появляется эффект будто варишь с отрывом. Через несколько секунд опять нормально. Пробовал по разному. И напряжением играться, и подачей. Иногда просто счастье какое-то, а чаще ужас ужасный. Может и проволока такое себе... Иногда ловлю себя на том, что долгие годы работы электродом выработали манеру поведения не всегда совместимые с MIG/MAG. Т.е. как говорили умные люди - только усиленные тренировки дают хороший результат. 

Для себя сделал вывод -варил себе электродом и вари. Полуавтомат покупался не для заборов и прочей хрени. Для тонких работ, где не всегда есть возможность подлезть чтобы шов зачистить. Сварка с газом позволяет добиться отличного результата без лишних хлопот. 

Дожгу порошковую проволоку и забуду как страшный сон.

[Муза_40]

17 часов назад, Luza сказал:

0,8 проволокой сваривать так себе удовольствие, я использую проволоку самозащитную 1,0, и канал стоит 0,8- 1,0 мм, тогда проволока не собирается в канале в пружину. 0,8 очень тонкая, и если ей сваривать точками, то ещё сойдет, а если сваривать сплошным швом, и стоит канал 1,0-1,2 мм, то и возникают данные проблемы. Проволока искрит в наконечнике, ей тяжело, ролики продолжают толкать, и она собирается волной, потом сопротивление в наконечнике преодолевается, и проволока начинает отдавать накопленную энергию, что и выражается в дёрганье и тычках. И ещё, сварщики с огромным опытом в РДС, но не работавшие на полуавтоматах часто игнорируют чистоту канала по которому идёт проволока, там копиться стружка, остатки смазки, что тоже ухудшает проходимость тонких проволок. Даже 1,6 клинит, а 0,8 вообще как здрасьте.

А вот это точно! По поведению именно так и происходит. Я штангелем не мерил, но на вид мне казалось, что сплошная и порошковая разные по диметру. Но гнал эти мысли прочь. А оно вон как!!!

 

13 часов назад, welderman сказал:

А его что, менять надо?.

200 часов, мах..

Хм... А как их считать? Я сплошную купил полированную. Начитался всякого про омедненную проволоку типо она осыпается, что канал забивается... Нафик... Перехожу на аргон! Кстати, в моем случае это даже лучше. Без особых проблем с подготовкой можно будет варить непосредственно на объекте. Никаких искр и брызг. 

[Сан Толич]

2 часа назад, Муза_40 сказал:

сплошную купил полированную. Начитался всякого про омедненную проволоку типо она осыпается, что канал забивается...

Я брал полированную разок, когда знал, что 15кг катушка быстро выработается. Так у меня ее прихватывало в наконечнике чаще, чем омедненную. Горелка видимо на пределе ПВ работала и нагрелась, ибо простое снижение режима помогло. После смены на омедненную такого замечено не было. Другого объяснения искать не стал, не то потребление проволоки, чтобы до истины докапываться. Проволоки хоть и одного бренда и диаметра, но полированная Св08Г2С, а омедненная ER70S-6. 

 

[welderman]

О сколько  раз твердили миру

Что преимущества полированной проволоки низколегированного класса проявляются только на форсированных для данного  диаметра  режимах

А как проверить качество омеднения- смотрите соответствующий видос на сайте:https://rutube.ru/video/9ef6181ab77fe55d4eef886f79051d0b/

 

Страшилки про осыпание омеднения- это именно страшилки.Ни у одного  производителя  я это не обнаружил.

А если и есть  медь в подающем устройстве-99% косяк эксплуатанта

[welderman]

7 часов назад, Сан Толич сказал:

брал полированную разок, когда знал, что 15кг катушка быстро выработается. Так у меня ее прихватывало в наконечнике чаще, чем омедненную.

Наконечник некондиционный, 100%

 

7 часов назад, Сан Толич сказал:

снижение режима помогло.

Вот и доказуха

 

7 часов назад, Сан Толич сказал:

Проволоки хоть и одного бренда и диаметра, но полированная Св08Г2С, а омедненная ER70S-6. 

Это аналоги, хотя и не клоны.Ну почти

[Муза_40]

Люди добрые, всех привет! Вчера после покупки новенького канала 0.6.-0.9 и его замены никакой разницы в поведении не заметил. Так же не равномерно. Но денек вчера выдался просто божественный и без ветра. Откинул в сторону порошковую, зарядил монолитную, поменял полярность, запустил газик и обрел счастье. Никаких проблем ни на 3-х метровом рукаве, а позже и 5-ти метровом, более не испытывал. Кста, толщина проволоки практически одинаковая - 7,6 против 7,7. Для себя закрыл это вопрос. Порошковую дожгу на "заборах", и более никогда. Если только 1.0.

[Точмаш 23]

В 01.03.2026 в 09:46, Муза_40 сказал:

Проволока Барсвельд. 0.8 катушка 5 кг. Покупал в единственном на районе специализированном магазине. Так и называется "Сварной". Электроды всегда покупаю там. Не думаю, что там держат совсем уж... Хотя вчера полдня ею варил полдюймовую трубу и выявил интересный эффект - зажигаю дугу и все идет ровно, никаких проблем. Вдруг дуга начинает дергаться и появляется эффект будто варишь с отрывом. Через несколько секунд опять нормально.

Можно бесконечно мусолить  эту тему.

Изготовление порошковой проволоки разных сечений позволяет регулировать массу шихты и оболочки/соотношение/,но при этом ТРУДНО -выделю это,обеспечить РАВНОМЕРНОСТЬ заполнения оболочки шихтой,а на малых диаметрах особенно.

[copich]

Только что, Муза_40 сказал:

Откинул в сторону порошковую

это само по себе, то еще удовольствие пользоваться самозащитными порошковыми проволоками. Может в будущем идея и получит развитие в лучшую сторону, но на данный момент, проще в газовой защите работать или ММА применять. А порошковая, это скажем разовые потуги на не постоянной основе. 

Только что, Точмаш 23 сказал:

Можно бесконечно мусолить  эту тему.

эта тема наверное ни когда не умрет, пока будет данное качество проволоки и новички, которые считают, что получат результат как минимум в сравнении с ММА, а то и еще лучше. 

[Муза_40]

Люди добрые, всем горячий привет. Добил таки проблему с неравномерной подачей. Я таки не совсем молод, но ум пока пытливый. Таки долго не мог догнать почему на полуавтоматах только два параметра устанавливаются. Напряжение и подача проволоки в метрах в минуту. И где тут сила тока? И только после эксперимента я понял - увеличение подачи проволоки автоматически влечет увеличение силы тока!!! Все встало на свои места. Настроил по понятиям и никаких проблем более не испытывал.

Немного начитавшись про аргонодуговую сварку на современном оборудовании перестаешь понимать как мы варили аргоном на самых древних аппаратах эту пресловутую нержавку в таких условиях, что теперь только кино снимать. Не понимаю... Неужели дошло до такого дикого задротства, что без специального инструмента вольфрам не заточить? А про всякого рода графики... Умом можно тронуться. У нас был самый современный на тот момент ( 1986 приблизительно) ТИР-300 и баластник. Все!!! Открываешь дверь камеры толщиной приблизительно 400мм, туда можешь залезть только по пояс. В изолирующем костюме типо ЛГ-1 с подачей воздуха для дыхания, с горелкой, маской (сделанной из прессшпана с резинкой от лепестка) и зеркала. На всякий случай. Ты один. Как в космосе. Тебе некому помочь хотя бы прихватить... Снаружи стоят люди чтобы тебя за ноги вытащить... Горелки аргоновые и держаки для РДС производили у нас же в институте. В опытном производстве. Супротив современных просто шедеврально просто и надежно. Сейчас окунулся в тему и чуть не утонул... Куда катится этот мир?

[Муза_40]

Еще нахлынуло - в зоне стоял аппарат чуть ли не послевоенного производства. Он представлял из себя круглое чудовище типо генератора постоянного тока с крутилкой. Ею приблизительно накручиваешь сколько тебе надо, либо балластником регулируешь. В зоне варили только им. И нечего! Нормально варили!

Кста, кто помнит когда впервые взял в руки болгарку? Я таки ее впервые увидел в руках спецмонтажников у нас на здании в ...1989 годе, наверное... Наш бригадир подговорил дозика, чтобы он ее на выходе из зоны определил "грязной". Типо радиоактивной. Она пошла как бы в могильник, а на самом деле мы этой болгаркой еще лет пять по шабашкам резали все подряд. Одна проблема была- диски. Нигде не продавались. Только у тех же монтажником начальник службы добывал.