Помощь в выборе полуавтомата.В том числе универсалов ММА/ТИГ и так далее.

[welderman]

Читаю и маленько офигеваю... у меня в бытность работы в ВЭМТ имелись косяки - частенько вечером и в выходные превышало 420В, вследствие чего часть оборудования уходила в несознанку по сети...

Пары писем и звонков в местный РЭС хватило для нормализации ситуэйшена...

[Zombiaca]

1 час назад, welderman сказал:

имелись косяки - частенько вечером и в выходные превышало 420В,

Ну превышение по всем фазам же было.

Это исправимо.

А тут ситуация с конкретной циклической просадкой на всех фазах.аля ребята чай-кофе кипятят

А  OLDS, в силу лени и не знаний, даже просадку замерить не может

А ещё спрашивает про трансформатор,который возможно на его гнилой сети сделает нокдаун всем 3м фазам.

В защиту у него уходит,не варит))

А что за аппараты и какой у них нижний предел-мы гадать должны

 

 

[olds]

Бы ли бы знания не писал. нечего тут из себя строить гуру....   Человек который может или хочет  ответить на мои вопросы.

Уже ответил бы  что да. 3х фазный транс  будет лучше чем  современные пукалки  до токого порога  до такого вольтажа. Или нет  нет и нет  сгорит сразу и все.

[Zombiaca]

1 минуту назад, olds сказал:

будет лучше чем  современные пукалки  до токого порога  до такого вольтажа

Да хоть при 100v варить будет инвертор.

Нормально,без срача.

А транс будет?

Впрочем,вам это уже не интересно...

[olds]

Да а транс будет варить 3хфазный?

[Zombiaca]

33 минуты назад, olds сказал:

Да а транс будет варить 3хфазный?

А вы попробуйте.потом нам расскажете

Все кто участвует в данной дискусии,включая меня-знают результат.

И вам дан ответ на предыдущей странице. Но вы упорно не хотите вникать в суть.

Немного мыслю дам... если бы это был аппарат для ММА,то точно будет,хоть и с большими потерями тока.

А что будет с ПА.где роль играет стабилизация напряжения(к тому же транфороматорным),ответ напрашивается сам по себе.

И это не учитывая то,какую нагрузку вы обеспечите на остальные фазы.

Но мы же не знаем насколько плохая или длинная линия у вас.

Если вы сами не хотите себе помочь,никто за вас это делать не будет.

Изменено 8 января пользователем Zombiaca

[Точмаш 23]

2 часа назад, olds сказал:

Да а транс будет варить 3хфазный?

Что-то эта дискуссия напоминает:сможет мужик в 70 или не сможет? Чтобы понять,кто что может,надо попробовать. Попробуйте и расскажите на форуме о результате. В дальнейшем этот флуд в теме буду пресекать.

[olds]

Ещё раз я не понимаю знаний нет. Флуд это как раз. Мужик в 70 

Какие у меня аппараты не варят и сколько квартир 

Это флуд

Вы призываете меня купить 4тый аппарат и написать что из этого выйдет?

Ну чтож тогда досвидания господа.

Все это мне напомнило

Приложение в телефоне которое показывает как контакт записан у других людей.

Сперва. Ты его сам. Устанавливаешь даёшь разрешение лазить в свой телефон тем самым сливаешь  информацию как контакты записаны у тебя а затем получаешь ответ на свой вопрос. Как записан ты у других людей.

[welderman]

1 минуту назад, olds сказал:

Ну чтож тогда досвидания господа.

И Вам не хворать,заходите , если что....

[Zombiaca]

12 минут назад, welderman сказал:

заходите , если что....

 Зайдёт,бутьте уверены

Скажет как варит трёхфазный трансформатор.

Может и замеры грамотные сделает...,хоть так.

Всё же лучше чем ничего.

Изменено 8 января пользователем Zombiaca

[Zombiaca]

В 08.01.2024 в 05:49, olds сказал:

Да а транс будет варить 3хфазный?

Как успехи с трансформатором?

[andrfire]

Здравствуйте. Прошу помочь с выбором хорошего полуавтомата для сварки черного металла толщиной 0,5 ...10 мм. Инвертор ММА есть; полностью устраивает, но, к сожалению, без ММА ничего достойного внимания не нашел. Нержавейку, цветмет и кузова варить не буду. Варить буду в гараже (до -15ºС), с газом. Напряжение питающей сети может просаживаться до 180В. Планирую докупить сварочный рукав 5 м; нужны хорошие ролики. Синергия не сильно нужна (чем меньше всего "накручено", тем дольше не выйдет из строя); достаточно настроечных таблиц. Спасибо за помощь!

[Большой]

Всем привет!Помогите определиться с выбором полуавтомата.1.Аврора спидвей 200 синергетика.2.Солярис мультимиг 227.3.Сварог реал смарт миг 200(N2A5).4.Фубаг IRMIG 208 SYN PLUS.Заранее спасибо за развернутый ответ с пояснениями.Аппарат первый,в сварке полный ноль)).

[tehsvar]

22 часа назад, Большой сказал:

Сварог реал смарт миг 200(N2A5)

Сварог реал смарт миг 200, только (24002). Вполне хватит и такого. И как полуавтомат для себя хороший и на ММА работает неплохо.

[Точмаш 23]

21 минуту назад, tehsvar сказал:

Сварог реал смарт миг 200, только (24002). Вполне хватит и такого. И как полуавтомат для себя хороший и на ММА работает неплохо.

У многих  людей,которые занимаются кузовщиной,  такой аппарат и в общем-то работает нормально. Тебе,конечно,статистика ремонта известна лучше,но,думается,что это вполне надежная машина и в выборе стоит на нем остановиться-в работе он проверен.

[Shkeeper]

Всем здравствуйте! Хочу обновить сварочный аппарат. Сейчас использую Аврора динамика 2000 0.8 проволоку. Свариваю профтрубу, швеллеры, уголки(мебель/каркасы лестниц/навесов) металл от 1 до 6-8 мм. От 6 мм уже охото зарядить 1мм. Аппарат для цеха, на монтаж буду брать динамику. Выбираю из 1 фазных, нету 3-х фаз увы.
Посмотрел обзоры на ютубе остановился на 5 аппаратах:
КЕДР AlphaMIG-200S,
Foxweld UNO MIG 207 LCD,
REAL SMART MIG 200 (N2A5).
АВРОРА Динамика 200 ЭКСПЕРТ,

FOXWELD INVERMIG 200 DP

Цены сейчас на них +/- одинаковые.

Какой лучше подойдет, помогите советом?

Самого тянет к кедру, скидка хорошая, но про этот аппарат очень мало в сети обзоров. Боюсь не избыточен ли он или наоборот не стоит своих денег.

Изменено 13 февраля пользователем Shkeeper

[Сан Толич]

12 часов назад, Shkeeper сказал:

Выбираю из 1 фазных, нету 3-х фаз увы

Кроме функций пульса и двойного пульса, которые похоже не особо-то вам и нужны при указанных видах работ, вы вряд ли приобретете что-то большее, относительно имеющейся у вас Динамики. 

А каковы причины не использования проволоки 1,0 на имеющемся аппарате? 

Если глубоко покопаться, то можно найти однофазный аппарат, который вытянет 250 А, но выдаст ли столько ваша сеть? 

Для цеха хорош аппарат, позволяющий поставить катушки D300, желательно с отдельным механизмом подачи, ну и чтобы со струйным переносом сваривать можно было, и ПВ 100% при токах порядка 300А   И выглядит убедительно и сварка преимущественно без оглядки на мощность.

[copich]

7 минут назад, Сан Толич сказал:

Кроме функций пульса и двойного пульса, которые похоже не особо-то вам и нужны при указанных видах работ, вы вряд ли приобретете что-то большее, относительно имеющейся у вас Динамики. 

А каковы причины не использования проволоки 1,0 на имеющемся аппарате? 

Если глубоко покопаться, то можно найти однофазный аппарат, который вытянет 250 А, но выдаст ли столько ваша сеть? 

Для цеха хорош аппарат, позволяющий поставить катушки D300, желательно с отдельным механизмом подачи, ну и чтобы со струйным переносом сваривать можно было, и ПВ 100% при токах порядка 300А   И выглядит убедительно и сварка преимущественно без оглядки на мощность.

пульс все же позволит интереснее получать швы, да и уже целесообразно становится применять смесь. В таком случае и 6-8 мм станет легче доступно. Поэтому категорически отметать пульс я бы не стал. И задающему виднее его задачи и необходимость того или иного опционала. 

И куда вас понесло с отдельным подающим? Разговор за 1-о фазную сеть. С отдельным подающим это за 3-и фазы разговор. А 300мм катушка или 200мм катушка, не зависит от фазности аппарата. Т.е. и на одно фазном аппарате можно 300 мм катушку использовать как изначально спроектированный аппарат, так и сделать приспособу которая позволит зафиксировать катушку 300мм и использовать в аппарате предназначенным для 200мм катушки. 

Другой момент слово ЦЕХ и нет 3-и фазы. Вот тут да... докатились. А отдельный подающий в большинстве своем нужно когда надо обрабатывать довольно большой периметр. Чаще, что я вижу, берут отдельный подающий, но он как стоял с покупки на самом источнике так и продолжает стоять пока не помрет.  

Возвращаясь к первому, что надо варить 6-8 мм, то понимание объема перевариваемой продукции, даст понимание загруженности. И следовательно тогда будет понятно как ПВ так и на сколько будут насиловать оборудование.

Если это разовое, то конечно можно обойтись и однофазным, а если это более чем постоянно, то тут надо уже думать за 3-и фазы, т.к. энергию которую надо вкладывать в такие швы, не обмануть. А следовательно конечно и выгоднее проволока 1.0 или 1.2 и следовательно аппарат уже 3-и фазы. По опыту, кто каждый день использует на однофазном аппарате 1.0-1.2 долго не живут, год, а после начинаются проблемы. А если такое оборудование не обслуживают, то повышенные нагрузки и ухудшающееся охлаждение быстрее приводят к смерти аппарата.   

[Сан Толич]

5 минут назад, copich сказал:

И куда вас понесло с отдельным подающим? Разговор за 1-о фазную сеть.

Никуда не понесло. Про 3 фазы я не упомянул прямым текстом и остался не правильно понятым...

13 минут назад, copich сказал:

так и сделать приспособу которая позволит зафиксировать катушку 300мм и использовать в аппарате предназначенным для 200мм катушки

Если мощность подающего механизма позволяет. А то рост усилия при размотке (т.к. тормозное сильнее затягивать надо), плюс рукав 5 метров (зачем в цехе с "коротышом" тележку катать туда-сюда) и имеем рывки подачи и недовольство от процесса.

Меня самого периодически такой вопрос о выборе полуавтомата для около промышленной эксплуатации интересует, но пока простого "аналогового" 200-амперника хватает. А там где не хватает, есть совсем другие ограничения.

[copich]

1 час назад, Сан Толич сказал:

зачем в цехе с "коротышом" тележку катать туда-сюда

достаточно смонтировать приспособление, на чем будет висеть аппарат. В некоторых цехах видел как 3-х фазный сварочник висит. И ни чего, нормально работают. И ни чего не катают. Вопрос уже чисто частного случая, кому и что удобнее и от того какие конструкция варятся. Поэтому отдельный подающий или интегрированный в аппарат, этот вопрос сам покупатель должен себе задать и ответить. 

1 час назад, Сан Толич сказал:

Никуда не понесло. Про 3 фазы я не упомянул прямым текстом и остался не правильно понятым...

а вы видели однофазный аппарат с отдельным подающим? А есть ли в этом вообще смысл? В однофазном аппарате, даже если правильно сконструирован, а не китайски минимизирован по массе, легко можно подвесить целиком. Не великая масса получается и катушка соизмеримая по массе с самим аппаратом. 

Отдельный подающий, это соответственно и хороший соединительный кабель должен быть. А так же, если работать, ну вот пришлось, сняв подающий, то накручивать соединительный кабель в катушку не рекомендуется ни одним производителем. То что кабель и в катушку свернутый не всегда влияет на процесс сварки, мы оставим за скобками данного диалога. 

1 час назад, Сан Толич сказал:

и имеем рывки подачи и недовольство от процесса.

в некоторых случаях и канал подачи проволоки бывает с роликами и вообще можно использовать бочку с проволокой и ни каких катушек не надо менять долгое время. Можно и по средству пуш-пул обойтись... Была бы задача, а как ее решить это уже другая история. Но к выбору оборудования не особо это все относится. 

 

А вот использование 1.0 проволоки или найти аппарат, который от однофазной сети заберет 250А по выходу, это да. И то что предложенный список аппаратов особой разницы не принесет по сравнению с используемым аппаратом, так же согласен.  Ведь наличие импульсного режима, может быть просто не использоваться, т.к. уровень сварщиков не позволит это внедрить в производство. 

[welderman]

Немного про функции ТИГ и ММА в полуавтоматах-https://dzen.ru/a/Z0IBIZeN6UYdIqkw

 

[Luckystorm]

В список к редким исключениям ещё бы добавил гроверс 4в1 или 5в1, только не совсем понятно (лично мне) к какой категории аппаратов их отнести, выглядят как п/а, но назвать их п/а с доп.функциями нельзя, т.к функции тиг и мма у этих источников полноценные ))