Выбор аппарата TIG AC/DC

[G_Kar]

 

 

А какие-нибудь нюансы остались? Корпус вскрыть для продувки- не снимает гарантию? 

 Корпус снимал много раз. Думаю если бы были следы ремонта, то могут отказать, там болтики некоторые лаком залиты и все разъемы на клей-пистолет посажены. А так на корпусе ни каких пломб.

[SergDemin]

@Сергей09, Я соглашусь с Вашим постом #1019. Во всяком случае в HILTI,так в 90х годах и было. У "буржуев" деньги на первом месте, а надёжность, качество, безопасность и.т.д. уже потом. А всеми параметрами манипулируют маркетологи в интересах объёма продаж (планов продаж на длительный 5-10 лет срок) и покрытия территорий -Territory coverage.

Так точно, всеми параметрами, и надёжностью в том числе. В Хилти заглядывать не приходилось, а Бош и Макита в мелких перфах специально подлянку лепят. Чтобы сильно долго не работали. И потом списывают это на естественный износ. Макита и в болгарках со скользящий муфтой, пружины неправильные ставит. Если эти подлянки убрать, работать будет не меньше Хилти. Проверенно лично, у меня Макита работает уже и не помню сколько. И перф и болгарки. Потому, что я сразу все подлянки устранил. У Метабо роторы горят, несмотря на наличие тепловой защиты.

Такое впечатление, что никакой конкуренции нет, есть сговор с чётко распределенными ценами и степенью надежности.

[Schlosser]

@SergDemin,Может так случится,шо в Хилти если заглянуть онутре окажется Бош .А насчёт пружин и прочей механики не стоит думать,что мы все умнее японских инженеров.Всесте с тем действительно есть деградация инструмента и она на лицо.

[Isperyanc]

Вот мне в 2005 году когда второй раз за год сдавал большую болгарку Хилти в ремонт, надеясь на пожизненную гарантию подменный инструмент не предложили, про гарантию сказали что под пожизненной следует понимать ограниченную стоимость ремонта. На чём у меня к Хилти пропал интерес.

Следующими пожизненно гарантированными оказались отвёртки Wiha, диэлектрические с зауженным жалом, на ровном месте сломался шлиц PZ/SL №1. Покупал у наших, в МВ Групп, написал им - в ответ тишина, написал немцам - косяк признали, но сказали что обмен только через продавца (МВ Групп). Уже два года прошло, тишина.

Потом купил уровень Empire у частного лица на Авито, в нём после распаковки колба была не вклеена и вращалась, написали  американцам (Милуоки владеет Empire) - они выслали новый.

В этом году на 125 ушм Метабо сломалась в редукторе шайба для блокировки диска, шайбу заказал, видосики по ремонту посмотрел, и по состоянию смазки считаю - что в редуктор не ту смазку положили. Первую 125 метабу я купил в 2000 году, несколько раз менял щётки и сетевые шнуры, в 2020 у неё ламель выгорела, а с редуктором проблем не было ни разу. Наверное буду чинить. 

Предлагаю модераторам тему создать "Пожизненная гарантия" и туда переместить относящееся к ней.

[Сергей09]

 Продавец мне ее поменял с радостью, объяснив ее тем, что они с превеликим удовольствием ткнут производителя носом в этот брак чтобы он этот нос особо не задирал. Я был приятно удивлен политикой продавца и производителя.

 

     Продавец явно слукавил.

Сертифицированный сервис имеет очень хорошую оплату за ремонт гарантийного товара, 

т.к.  оплата идёт по ихим западным расценкам

И  при малейшей возможности подзаработать, они покажут ваш просроченный товар как гарантийный.

[tehsvar]

 

 

имеет очень хорошую оплату за ремонт гарантийного товара,  т.к.  оплата идёт по ихим западным расценкам

Серьёзно !?

Если бы было так, то люди не мучались с ремонтом импортного европейского оборудования. Да и сервисы всех брендов были бы в России. 

Вы уж подумайте сначала, прежде чем писать такое ? 

[SergDemin]

@Schlosser, я и не думаю, что я умнее. Как говорят, если ты умный, то где твои деньги?  У них деньги есть, у меня нет.  
Что касается пружин, и прочего, то там настолько явные косяки, что появиться могли только умышленно. Например толкатель, который проходит через сальник. Поверхность из под резца. Хотя должна быть шлифованная. Для чего? Быстро износится сальник, начнёт проникать грязь и вызывать ускоренный износ деталей. Гарантийный срок отходит, а потом менять надо. Я не поленился, шкуркой до зеркала довёл. И не только это довёл. 

Изменено 18 декабря, 2021 пользователем SergDemin

[Сергей09]

Серьёзно !?

Если бы было так, то люди не мучались с ремонтом импортного европейского оборудования. Да и сервисы всех брендов были бы в России. 

Вы уж подумайте сначала, прежде чем писать такое ? 

 

   Абсолютно.

По долгу службы имел большой опыт работы с предприятиями.

А в цивильном периоде более 25 лет - экспорт авто с Запада.

За базар отвечаю,

и не лоббирую даже неудачный  китайпром, в отличие от Вас. 

[tehsvar]

 

 

и не лоббирую даже неудачный  китайпром, в отличие от Вас. 

Ну, это Вы погорячились на счёт лоббирования.

Да и не про него речь то была.

 

 

А в цивильном периоде более 25 лет - экспорт авто с Запада.

Да, помню как один умный менеджер Ауди Россия пытался учить как надо продавать сварочники. 

Молодец! Херни наплёл много, содрал 200 т.руб. за три часа и бизнес авто до аэропорта, билет туда - обратно. 

Только авто и сварка весьма отличаются. Причём во всём.

За 200 труб. что забрал этот ухарь, если бы их раскидали на зарплату, наши подажники и сами бы неплохо прибавили и в продажах и в рассказах про оборудование. Дали бы и ему фору.

 

 

За базар отвечаю

 

Сленг то у Вас какой !? Базар !!! Отвечаю !!!

К людям бы попроще можно. Вроде Вам ничего плохого и не сказали, что бы так отвечать.

[Сергей09]

...

Вы уж подумайте сначала, прежде чем писать такое ? 

 

   Жизнь и правила хорошего тона научили отвечать на языке вопроса, что  соответствует требованию информативности, лаконичности, точности, ясности.

По поводу лоббирования, не Вы ли мне предлагали Гроверс ?

[tehsvar]

 Жизнь и правила хорошего тона научили отвечать на языке вопроса, что  соответствует требованию информативности, лаконичности, точности, ясности.

 

То есть, Вы считаете, что я возразил Вам на каком то сленговом базарном языке ?!

 

Вы уж подумайте сначала, прежде чем писать такое ? 

 

Или это Вы так представляете себе Великий и Могучий ?

 

За базар отвечаю

 

По Вашему вопросу...

По поводу лоббирования, не Вы ли мне предлагали Гроверс ?

Вы разницу между лоббированием и предложением понимаете ?

На всякий...  https://ru.wikipedia.org/wiki/Лоббизм

 

Лоббирование - это термин, взятый из английского языка (лоббирование) для обозначения интересов в политике и обществе, при котором группы интересов («лобби») пытаются влиять на исполнительную и законодательную власть - особенно путем развития личных связей.

 

Ни в правящих кругах, ни на форуме у меня нет никаких связей, что бы лоббировать какие либо интересы.

Ежели я и пользуюсь каким либо авторитетом, то только благодаря своим мозгам, рукам, опыту и обычному человеческому отношению.

Потому и ответил Вам ...

это Вы погорячились на счёт лоббирования.

А предлагать к рассмотрению, в чём тут лобби ? Я представляю Гроверс (даже на аватарке написано - представитель Гроверс), что же мне предлагать то тогда? 

 

Сертифицированный сервис имеет очень хорошую оплату за ремонт гарантийного товара,  т.к.  оплата идёт по ихим западным расценкам

Ну я являюсь сертифицированным сервисом ЭСАБ, Линкольн. Официально-неофициально СЕА. Знаю людей в сервисе с Панасоника, Мигатроника.

Стоимость нормочаса 2-3 т.руб.(безнал). Они нормированы и по времени тоже. Замена платы пусть грубо 2-3 часа. Итого 9 т.руб. по максимуму.

Вычитаем налоги, остаётся 3200 руб. чистого нала. Конечно нужно делиться и с фирмой, но она оставит себе часть безнала. В итоге по оф.раскладке Вы получите 1200 рублей наличных денег в зарплату.

Но ! Тут самое интересное - стоимость платы ! А вот она то как раз и имеет огромную добавочную стоимость. Но идёт она не в карман российских дилеров, а отправляется прямиком к иноземцам. Дилер тоже конечно имеет свой процент, но он исчезающе мал на фоне основной наценки брендов. К примеру аппарат за 250 т.руб. стоимость первичного инвертора с ККМ буде в районе 100 т.руб. Платы управления 70 т.руб.  и так далее. Реальная наценка там чудовищная. 

И расценка работ ну никак не идёт по импортным расчётам. Мы в России. И тут всё так, как у нас. Неужели Вы думаете, что тот же Эсаб, в той же Венесуэле, будет платить минималку 10-20 долларов в час, как в США ? Естественно он воспользуется дешёвой рабочей силой, как в Мексике, России и во всех остальных странах, где мало технологичных производств и мала добавленная стоимость изделия.

И это я расписал про негарантийный ремонт. С гарантийным дело обстоит вообще интересно. У тебя оклад!  Благо хоть на гарантию запчасти высылают всё же лучше, чем на негарантию. При негарантии могут и вообще сказать - не ждите. После полутора лет ожидания...

Так что я не знаю, как с авто,  но со сварочниками всё не особо радужно, как Вы расписали ! )))

Тем паче с учётом того, что их не особо много покупают в нашей стране.

Изменено 19 декабря, 2021 пользователем tehsvar

[Mihail58]

@Сергей09, @tehsvar, Дорогие форумчане. В полнолуние (19 декабря) вся нечисть пытается внести раздор между людьми и питаться этой энергией раздора (из-за угла бесы смотрят шоу, как ругаются, дерутся люди и хлопают в ладоши от удовольствия), поэтому - рекомендую быть более терпимыми друг к другу.  Алексея techsvar мы все знаем, как добросовестного. безотказного специалиста по ремонту, ТО, и как консультанта по всем техническим вопросам, касающимся сварки. Он не занимается продажами, поэтому замечание по продвижению и продажам, здесь не уместно. Сергей09 на форуме с 2016 года, судя по его отзывам грамотный человек. Тема посвящена выбору TIG аппаратов, поэтому нет смысла "ломать копья" по вопросам, не относящимся к теме. Хотелось бы больше услышать про аппараты, которые с ограниченным бюджетом, показывают очень хорошие результаты. Понятно, что за 1 "бакс" платим 75 руб., вместо 15 руб. по индексу "Big Mac", но приходится жить в этой реальности. Наши соотечественники могут  приготовить и "суп из топора" и  вырастить на трухлявом пне цветы и возродить  нашу страну из самого дна. Будем конструктивнее и не отвлекаться от темы.

[Сергей09]

То есть, Вы считаете, что я возразил Вам на каком то сленговом базарном языке ?!

 

 

Или это Вы так представляете себе Великий и Могучий ?

 

 

По Вашему вопросу...

Вы разницу между лоббированием и предложением понимаете ?

На всякий...  https://ru.wikipedia.org/wiki/Лоббизм

 

Лоббирование - это термин, взятый из английского языка (лоббирование) для обозначения интересов в политике и обществе, при котором группы интересов («лобби») пытаются влиять на исполнительную и законодательную власть - особенно путем развития личных связей.

 

Ни в правящих кругах, ни на форуме у меня нет никаких связей, что бы лоббировать какие либо интересы.

Ежели я и пользуюсь каким либо авторитетом, то только благодаря своим мозгам, рукам, опыту и обычному человеческому отношению.

Потому и ответил Вам ...

А предлагать к рассмотрению, в чём тут лобби ? Я представляю Гроверс (даже на аватарке написано - представитель Гроверс), что же мне предлагать то тогда? 

 

Ну я являюсь сертифицированным сервисом ЭСАБ, Линкольн. Официально-неофициально СЕА. Знаю людей в сервисе с Панасоника, Мигатроника.

Стоимость нормочаса 2-3 т.руб.(безнал). Они нормированы и по времени тоже. Замена платы пусть грубо 2-3 часа. Итого 9 т.руб. по максимуму.

Вычитаем налоги, остаётся 3200 руб. чистого нала. Конечно нужно делиться и с фирмой, но она оставит себе часть безнала. В итоге по оф.раскладке Вы получите 1200 рублей наличных денег в зарплату.

Но ! Тут самое интересное - стоимость платы ! А вот она то как раз и имеет огромную добавочную стоимость. Но идёт она не в карман российских дилеров, а отправляется прямиком к иноземцам. Дилер тоже конечно имеет свой процент, но он исчезающе мал на фоне основной наценки брендов. К примеру аппарат за 250 т.руб. стоимость первичного инвертора с ККМ буде в районе 100 т.руб. Платы управления 70 т.руб.  и так далее. Реальная наценка там чудовищная. 

И расценка работ ну никак не идёт по импортным расчётам. Мы в России. И тут всё так, как у нас. Неужели Вы думаете, что тот же Эсаб, в той же Венесуэле, будет платить минималку 10-20 долларов в час, как в США ? Естественно он воспользуется дешёвой рабочей силой, как в Мексике, России и во всех остальных странах, где мало технологичных производств и мала добавленная стоимость изделия.

И это я расписал про негарантийный ремонт. С гарантийным дело обстоит вообще интересно. У тебя оклад!  Благо хоть на гарантию запчасти высылают всё же лучше, чем на негарантию. При негарантии могут и вообще сказать - не ждите. После полутора лет ожидания...

Так что я не знаю, как с авто,  но со сварочниками всё не особо радужно, как Вы расписали ! )))

Тем паче с учётом того, что их не особо много покупают в нашей стране.

 

 Спасибо.

Пустой трёп.

 С праздником святого Николая !

Всего доброго.

[tehsvar]

 С праздником святого Николая ! Всего доброго.

Спасибо !

И Вас с праздником ! И с наступающими !

Удачи и успехов в труде ! 

Изменено 19 декабря, 2021 пользователем tehsvar

[Лехас]

 

Пожизненная гарантия - это гарантия на отсутствие заводских деффектов, действующая весь срок жизни инструмента". На естественный износ гарантия не распространяется.

Абсолютно верно и по закону

 

 

 

Сертифицированный сервис имеет очень хорошую оплату за ремонт гарантийного товара

 

С чего Вы это взяли? Есть прайс на возмещение гарантийного ремонта?

[Lek s3250]

Всех с Новым Годом ! Делать не чего, лазию по сайтам на предмет сварочных аппаратов , и вот наталкиваюсь на сайт promsnab.ru и что то там цены ну прямо сказочные какие то . Уместно тут прямую ссылку давать или нет? Очень бы хотелось какие то комментарии по этому сайту.

[G_Kar]

@Lek s3250, не увидел ни чего сказочного. На попсовые модели цены по рынку, остальные видимо под заказ и цена может неожиданно поменяться по запросу актуальной цены у поставщика.

[Lek s3250]

@Lek s3250, не увидел ни чего сказочного. На попсовые модели цены по рынку, остальные видимо под заказ и цена может неожиданно поменяться по запросу актуальной цены у поставщика.

Да там даже Форсаж 200асдс и тот 15 % в минус от цены у производителя и их дилеров . Я там много перелопатил,конкретно селко смотрел 220 асдс однофазника,и он тоже дешевле.

[Goodwin 359]

Да там даже Форсаж 200асдс и тот 15 % в минус от цены у производителя и их дилеров . Я там много перелопатил,конкретно селко смотрел 220 асдс однофазника,и он тоже дешевле.

Там есть евм тетрих 230 ас/дс? Нашел только дс. Хотя на картинке стоит ас/дс, в описании только дс. Вот прямо интересно сравнить цену с представительской без диллерской наценки, есть доступ.

[Сергей09]

 Здравствуйте.

Всех с Новым Годом !

  СВАРОЧНЫЙ АППАРАТ   TELWIN    TECHNOLOGY TIG 222 AC/DC HF/LIFT предлагают прайс -  $2000

Кто имеет, интересуют отзывы.

[Lek s3250]

Там есть евм тетрих 230 ас/дс? Нашел только дс. Хотя на картинке стоит ас/дс, в описании только дс. Вот прямо интересно сравнить цену с представительской без диллерской наценки, есть доступ.

Вроде по артиклу бьётся как ас/дс, или я уже запутался там , но цены реально меньше почти на всё, с чем связано ? Хз его знает , может просто старые ценники и не обновляются лет много.

Этот ЕВМ 230 вообще в полцены, Кроче это какая то ошибка.

Изменено 5 января, 2022 пользователем Lek s3250

[schkaliki]

@Lek s3250,Доброго времени суток. Задайте вопрос владельцам того сайта и переписку выложите сюда.

[Lek s3250]

[quote name="schkaliki"

Там есть евм тетрих 230 ас/дс? Нашел только дс. Хотя на картинке стоит ас/дс, в описании только дс.

Вот тот что ты спрашивал .

[Goodwin 359]

@Lek s3250, оптовые цены это сколько штук? И какова розничная цена в этом случае?

[G_Kar]

@Lek s3250, чудес не бывает, по инфе с сайта пробивается контора: https://sbis.ru/contragents/5026012553/502701001

Для тех кто не в теме - сотрудников 2 человека, серьезно? С 19 года доходность равна нулю по налоговой отчестности))) Ну точно, метсенаты, ниже рынка продают аппараты, какая тут доходность Ну и самый свежий отзыв о конторе был сделан 2 года назад.