Индикатор протекания сварочного тока

[Струня]

Доброго времени суток, товарищи!

Прошу помочь с идеями и схемами.

Мне нужно засекать время горения дуги. Так как постов чаще всего несколько, то засекать время довольно сложно. Появилась идея сделать регистратор времени горения дуги на основе Ардуино. Для этого мне нужен индикатор протекания сварочного тока. Прошу помочь с идеями и схемами. Функционал индикатора очень простой- есть ток- есть сигнал. Нет тока- нет сигнала. Сила тока от 50 ампер до 1000. Соответственно, нужно не пожечь ардуинку...

Чукча, к сожалению, не электронщик...

[tehsvar]

Тут либо шунт, либо датчик Холла использовать.

Во втором варианте блок питания сложнее. 

Всё в стоимость упирается. Чем ток измерять ?

[Dmitry1962]

 

 

Чем ток измерять ?

Как вариант - пояс Роговского (тр-р тока) на первичку каждого сварочника.

[Струня]

Тут либо шунт, либо датчик Холла использовать.

Во втором варианте блок питания сложнее. 

Всё в стоимость упирается. Чем ток измерять ?

Ток не меряется- он индицируется на аппарате. Меряется время горения дуги. Индикатор должен выдавать высокий сигнал (5 вольт, допустим) во время горения дуги и низкий (0) остальное время.

Аппараты будут разные- на каждый шунт не вкорячить.

[hvr63]

Вот тут уже пожевали эту проблему https://www.chipmaker.ru/topic/247937/

[tehsvar]

@Струня, Вы сами обозначили, что ток от 50 до 1000 ампер, так!?

Следовательно, если есть рамки, то должны быть измерения.

Ток Вы можете измерить и индицировать только при нагрузке.

Известными мне приёмами измерения тока является шунт, датчик Холла, трансформатор тока.

А ограничить сигнал для снятия единицы уже вторично. Элементарно через резистор, стаб защиты входа операционника, операционник, резистор 510 Ом и стаб на 4,7 вольта. На выходе стабильный сигнал в 4,7 вольта при появлении тока. Но вот токовые рамки очень усложняют вопрос.

Даже нижний уровень в 50 ампер можно привязать ко второму входу операционника постоянным напряжением, соответствующем 50 ампер, после превышения которого опер срабатывает. Вот с верхом сложнее. Отсечку в 1000 ампер пока на вскидку не придумал, чтобы была простая схема.

Вы либо не понимаете свой вопрос, либо плохо расписали задание, что его не поняли другие.

Изменено 4 июня, 2022 пользователем tehsvar

[Serge75]

 

 

очень простой- есть ток- есть сигнал. Нет тока- нет сигнала.

Повторюсь- геркон вам в помощь. Похожую тему ссылку дали.

 

 

Отсечку в 1000 ампер пока на вскидку не придумал, чтобы была простая схема.

 

Два диода (стабилитрона) встречно-параллельно  и параллельно датчику.?

[tehsvar]

@Serge75, если без ограничения тока, то можно и геркон.

А если есть ограничения, то....

Стабы в таком случае просто срежут сигнал, не отключив опер.

Хотя, да. Можно. Последовательно, в параллельную ветку. Стаб пробьётся и даст сигнал открытия транзистора. Тот подаст на 50 амперный уровень напряжение питания и опер перевернётся. На выходе будет ноль.

Только фильтры, может быть пару диодов ещё ну и резисторы где нужно установить и подобрать под токи.

Таким образом можно получить временной сигнал о сварке даже в заданных токовых рамках.

По крайней мере теоретически так. Практически... Всяко вылезут какие нибудь козявки и их придётся нивелировать. Но это решаемо.

Изменено 4 июня, 2022 пользователем tehsvar

[Victor Kotyara]

 Вот такая схема в закромах нашлась для импульсного аппарата. Здесь оптопара, задача- инициировать работу механизма втягивания электрода. Возможно будет полезна.

 

Изменено 5 июня, 2022 пользователем Victor Kotyara

[Serge75]

 

 

Функционал индикатора очень простой- есть ток- есть сигнал. Нет тока- нет сигнала.

 @tehsvar, ТЗ невнятно сформулировано.

[Nick5228]

. Изменено 5 июня, 2022 пользователем Nick5228

[copich]

@Струня, банальнее чем геркон нет, о чем выше уже сказали. Срабатывает на ура. В схему аппарата не нужно лезть, достаточно на силовой кабель или обратный прицепить вплотную. Не требует сложной схемы. А вот насчет не сжечь ардуинку, тут надо экспериментировать. В целом штука не капризная, но обладает возможностью зависать.    

[r9uaaj]

Можно колечко на один из силовых проводов и подобрать число витков связи для нужного напряжения.

[tehsvar]

 

 

колечко на один из силовых проводов и подобрать число витков связи

Это и есть транс тока. 

 

 

Известными мне приёмами измерения тока является шунт, датчик Холла, трансформатор тока.

 

[Nick5228]

... Изменено 11 июня, 2022 пользователем Nick5228

[Дмитрий М]

Можно колечко на один из силовых проводов и подобрать число витков связи для нужного напряжения.

 

Это не будет работать на постоянке.... Проще геркон, но возможно будут проблемы с переменкой, вибрация. Что-то много лет назад в трансформаторном БП я видел такое, там магнитная система была вокруг геркона что не давала вибрировать геркону, что-то очень простое, чисто электромагнитное пассивное.  

Изменено 20 июня, 2022 пользователем Дмитрий М

[Dmitry1962]

 

 

Это не будет работать на постоянке....

Пояс Роговского вешают на первичку....

[Струня]

Доброго времени суток!

Проблема решена при помощи геркона, конденсатора и оптопары для замыкания контактов секундомера.

Пока не разобрался, как фотографии вставлять.

[supoplex]

@Струня, при написании ответа тыкать в кнопку "расширенная форма" . Там будут функции вставления фоток.

[Струня]

@Струня, при написании ответа тыкать в кнопку "расширенная форма" . Там будут функции вставления фоток.

Ясно. Спасибо.

[Струня]

Вот схема индикатора. Работает. Буду теперь думать за крепление на кабеле- геркон оказался чувствителен к положению.

Изменено 30 августа, 2022 пользователем Струня

[tehsvar]

Вот схема индикатора. Работает.

Точно ?

Что-то меня смущает кондёр, который ближе к оптопаре, на 1000 мкФ. Он именно так расположен ?

Он не пропустит постоянку вообще. 

И кнопка тогда для чего ? Только индикатор светодиодный зажигать ? Схема получается постоянно запитана, а светодиод зажигается при нажатии.

Изменено 30 августа, 2022 пользователем tehsvar

[Струня]

При срабатывании геркона кондёр заряжается, в это время идёт ток. Примерно полсекунды. Эмулируется кратковременное нажатие кнопки. После того, как геркон отомрёт, замкнутся нормально-замкнутые контакты и конденсатор разрядится через оптопару. Эмулируется кратковременное нажатие кнопки.

[tehsvar]

Вы очень мало расписываете задание. Вернее не совсем корректно. Точно так же и работу схемы. То Вы хотели Ардуино прицепить, сейчас я так понимаю, Вы прицепили обычный электронный секундомер с кнопкой запуска, к которой Вы и параллелите оптопару.

А сама кнопка накой тогда на этой схеме?

Изменено 30 августа, 2022 пользователем tehsvar

[Струня]

 

 

Вы очень мало расписываете задание. Вернее не совсем корректно. Точно так же и работу схемы.

Если честно, я сам плохо себе представлял, что и как должно работать. Просто обратился к товарищам- электронщикам. Про свойство конденсаторов сам додумался, приблизительные расчёты они сделали.

 

 

То Вы хотели Ардуино прицепить, сейчас я так понимаю, Вы прицепили обычный электронный секундомер с кнопкой запуска, к которой Вы и параллелите оптопару.

Точно так. Мне нужно таких около 10 постов. Пронести на серьёзное режимное предприятие 10 микрокомпьютеров сложно и громоздко. Плюс ИП. Потом бороться с наводками, которые неизбежны, если вокруг металл и токи в сотни или даже тысячи ампер. Тем более, что функционал очень приличный, и при добавлении определённых плат можно залезть в беспроводные сети... В общем, сложно объяснять службе безопасности. Да и дорого. С секундомером проще и дешевле.

 

 

А сама кнопка накой тогда на этой схеме?

 

Кнопка для того, чтобы за сутки до выхода "в поля" проверить пригодность таблеток и поменять те, что нужно. Будет очень досадно обнаружить, что процесс, который шёл весь день не отразился из- за того, что села батарейка!

Если интересно- могу выложить в корпусе.