Помогите выбрать инвертор ММА #3

[Zombiaca]

1 час назад, Dmitry1962 сказал:

Или это тоже "дичь"?

 Предлагаю всё же дождаться вопрошающего и узнать почему,свароги и гроверсы у него не варят.

Или может профи только на бумаге...

[truev]

Ребят, купил аппарат. Доволен как слон не зря искал долго. Обратите внимание на fubag 180 pulse.

Не реклама. Но от 100 метрового удлинителя уони шепчат. Еще пульс есть. Теперь мрки буду без отрыва шпарить.

Ну и главный плюс ремень есть и объемы не такие как у некоторых. Иногда с лестницы варю. 

Изменено 22 октября, 2024 пользователем truev

[Сан Толич]

2 часа назад, truev сказал:

Но от 100 метрового удлинителя уони шепчат

Сечение-то какое у удлинителя? 

[truev]

1 час назад, Сан Толич сказал:

Сечение-то какое у удлинителя? 

2.5 многожильный. С другими инверторами при движении электродом дуга рвётся. А тут холостой ход 88в электрод отрываешь на 5-8 мм и дуга как на рутиловых горит стабильно. Когда по тех заданию сварку только уони нужны выполнять из-за протяженности приходилось удлинитель из ввг кабеля делать. На многожильных потери большие, только рутиловый тянет.

[Zombiaca]

Короче тут всё понятно.

Что сварог,что гроверс аппараты нормальные.

Проблема с сетью,вот и всё.(при такой длине кабеля)

Чел купил аппарат с ККМ.он и вытягивает и соответственно варит.

Изменено 22 октября, 2024 пользователем Zombiaca

[truev]

7 часов назад, Zombiaca сказал:

Короче тут всё понятно.

Что сварог,что гроверс аппараты нормальные.

Проблема с сетью,вот и всё.(при такой длине кабеля)

Чел купил аппарат с ККМ.он и вытягивает и соответственно варит.

Да я ж сваркой не один день работаю а уже 15 лет. И источники питания отличные были.

Сварог как подменный аппарат, а горел уже 2 раза. Разобрали, в там дорожки силовые как нитка отгорают. Мне в сервисе провода уже вместо них напаяли.

Гроверсом 5 лет варил, разобрал для замены кабеля, а там места полно. Зачем было такой ящик делать? И ручка как у двери в крагах невозможно взять.

А также я работаю на заводе промышленными и источниками и хочу видеть от дуги стабильность на гроверсе MMA 200g, сварог pro. Этого нет.

 

Задача стоит варить электродами с основным покрытием. А рутиловыми я и сваркой из светофора за 3000₽ сварил врезки спокойно.

Изменено 23 октября, 2024 пользователем truev

[tehsvar]

8 часов назад, Zombiaca сказал:

Короче тут всё понятно.

Это тот же самый твой Гроверс, но с ККМ. Панель другая. Делают там же - Ханкер Электрик.

В своё время это тех.задание на удержание дуги при токе 60-70 ампер на электродах с основным покрытием, я им и скидывал. Доказывал необходимость этого. Параметры ЛБ-52 давал, чтобы в Китае свой аналог подобрали. Как и дроссель в аргонке АС-ДС после выхода с вторичного инвертора в общую цепь, чтобы дуга не трещала и не шумела на постоянке. По началу Том (тех.директор завода и один из основателей) возражал, а на следующий год, при посещении завода в Шанхае, смотрю, а для Фубага уже внедрили мои пожелания. Ну а после аккуратно от нас полностью ушли на ВнешТехКонтракт (Фубаг). Бизнес, ничего личного )))! 

[truev]

А мне показалось они с Ewm PICO слизали. Пульс MMA и PFC работа от 100В один в один.

Гроверс реально работает форсаж и горячий старт. Но этого не достаточно для электрода с основным покрытием. Я очень был разочарован когда сгорела Ресанта про и купил гроверс и он не дал тех результатов.

На фубаге даже время горячего старта настраивается. И ремешок как на ewm. 

Это отлично что на рынке кадый борется за клиента. 

Гроверс и сварог спустились на дно.

Например недавно купил Аврору динамика 200 

Там пульс, двойной пульс, ручник, тиг и катушки по 15 килограмм. Они шагнули вперед теперь у других китайских сундуков спад будет либо в цене либо что-то изобретать нужно.

[tehsvar]

13 часов назад, truev сказал:

Гроверс реально работает форсаж и горячий старт. Но этого не достаточно для электрода с основным покрытием.

Они разные. Есть разные партии аппаратов. Тот, что на фото аватара у ув.Zombiaca, он как раз с Ханкер Электрик, что и ваш Фубаг. Это как по ВАЗ2101 судить весь Автоваз.

13 часов назад, truev сказал:

недавно купил Аврору динамика 200 

Там пульс, двойной пульс, ручник, тиг и катушки по 15 килограмм. Они шагнули вперед теперь у других китайских сундуков спад будет либо в цене либо что-то изобретать нужно.

Это не говорит ни о чём. И у Сварога и у Гроверс, да у многих брендов также есть такие аппараты. Тем более нужно многое проверять в деле, на качество работы, долговечность и ремонтопригодность. Так что тут не всё так однозначно. 

[copich]

14 часов назад, truev сказал:

Они шагнули вперед теперь у других китайских сундуков спад будет либо в цене либо что-то изобретать нужно

у каждого свой любимый цвет :) И что вам зашло, другому будет плохо... А некоторые еще любят хвалить то что реально плохо, но они потратили деньги, значит они не сделали ошибки, они ни когда не делают ошибок... ЧСВ или еще какие чувства гипер увеличенные... не позволяют признавать реальность. Это их мир и они сделали единственно правильное.  

[truev]

Хорошо. Покажите мне полуавтомат с пульсом и дабл пульсом у Сварога и гроверса) и катушкой на 15 кг.

У меня гроверс был как на фото нихрена он не тянет уони на малых токах. Варю в основном трубы.А на больших токах рельсы варить не каждому дано)

 

А по поводу завода. У нас на заводе есть линия на военку и на гражданку. Один и тот же товар, а качество разное)

[Zombiaca]

1 час назад, truev сказал:

У меня гроверс был как на фото нихрена он не тянет уони на малых токах

Ток надо указывать и диаметр электрода!

А то народ то не в курсе.

Мне то вы уже говорили,а тут не знают...

 

Изменено 24 октября, 2024 пользователем Zombiaca

[tehsvar]

13 часов назад, truev сказал:

Покажите мне полуавтомат с пульсом и дабл пульсом у Гроверса) и катушкой на 15 кг.

https://grovers.ru/catalog/MIG-MAG-svarka/grovers-multimig-250-lcd-pfc-dual-pulse-syn/

Вот, пожалуйста !

13 часов назад, truev сказал:

У меня гроверс был как на фото

На каком ? Я указывал на тот. что на аватарке ув. Zombiaca

И также указывал, что были модели с проблемой удержания дуги на основных электродах при токе примерно 70 ампер и диаметром электрода 3.2 мм. 

Хотя это и не их нормальный режим.

[Luckystorm]

В 23.10.2024 в 19:57, truev сказал:

сварог спустились на дно.

 

задело немного ваше заявление, лично мне оборудование Сварог искренне нравится, в свои деньги надежнее аппараты найти затруднительно.

Если не затруднит, назовите хоть одного производителя на рынке РФ, у которого аппараты в промышленной эксплуатации могут ни разу не уехать в СЦ на гарантийный ремонт за 5 лет при ежедневной эксплуатации в полную смену. Из личной практики у меня много примеров таких аппаратов. Есть аппараты, которые за 8 лет работы ни разу не были в СЦ, при этом окупились уже тысячу раз для их владельцев! 

Покажите тиг установку, которая сравнима по функционалу, цене и надежности Е202-го или будет превосходить этот источник по всем этим параметрам, имею отношение к поставкам этих аппаратов, сейчас этих источников все время не хватает и с ними дефицит, интересно почему? 

В 23.10.2024 в 08:02, truev сказал:

 

А также я работаю на заводе промышленными и источниками и хочу видеть от дуги стабильность сварог pro. Этого нет.

 

ну хз, что-то у меня на z203-ем проблем с основными электродами не было никогда, даже в условиях просаженной сети, а аппарат этот без PFC даже 

 

[truev]

В 25.10.2024 в 00:31, tehsvar сказал:

https://grovers.ru/catalog/MIG-MAG-svarka/grovers-multimig-250-lcd-pfc-dual-pulse-syn/

Вот, пожалуйста !

На каком ? Я указывал на тот. что на аватарке ув. Zombiaca

И также указывал, что были модели с проблемой удержания дуги на основных электродах при токе примерно 70 ампер и диаметром электрода 3.2 мм. 

Хотя это и не их нормальный режим.

Это уже другой сегмент цен. За такие деньги cebora купить можно или что-то в этом плане не Китай. всё-таки выше качеством. Я психологический не готов отдавать за 160000₽ думаю можно  за 60000₽ Аврору или птк.

Сегодня варил целый день Tig ( grovers wsme 200 ac/dc)

Фланцы варил электродом уони 13/55 им же. На втором началась такая же история обрыв дуги. Повторное возбуждение плохо работает. И стабильности нет такое ощущение что капля быстрее слетает и брызг куча из-за этого.

[truev]

В 25.10.2024 в 16:41, Luckystorm сказал:

задело немного ваше заявление, лично мне оборудование Сварог искренне нравится, в свои деньги надежнее аппараты найти затруднительно.

Если не затруднит, назовите хоть одного производителя на рынке РФ, у которого аппараты в промышленной эксплуатации могут ни разу не уехать в СЦ на гарантийный ремонт за 5 лет при ежедневной эксплуатации в полную смену. Из личной практики у меня много примеров таких аппаратов. Есть аппараты, которые за 8 лет работы ни разу не были в СЦ, при этом окупились уже тысячу раз для их владельцев! 

Покажите тиг установку, которая сравнима по функционалу, цене и надежности Е202-го или будет превосходить этот источник по всем этим параметрам, имею отношение к поставкам этих аппаратов, сейчас этих источников все время не хватает и с ними дефицит, интересно почему? 

ну хз, что-то у меня на z203-ем проблем с основными электродами не было никогда, даже в условиях просаженной сети, а аппарат этот без PFC даже 

 

Да Сварог намного лучше варит чем гроверс использую его как подменный аппарат. Но он столько ломался, что и выкидывать жалко и за ремонт уже как два аппарата отдал. А проблема выгорание дорожек. Еще эти тумблеры загнуло кошмар нельзя было кнопку сделать. Они уже в другую сторону смотрят. Так как аппарат постоянно в машине трясётся.

[welderman]

Если пользователь truev  ещё раз будет провоцировать срач в теме-пойдёт в читатели надолго.А  те, кто будет подливать бензинчику в костёр-тоже.Пойдут в читатели.

"Базар" не по теме скрыт.Хотите пособачиться-делайте это в личке или в  реале.Набил оппоненту морду-и радость...А здесь -нам грубиянов не надо.Мы сами грубияны...

Больше предупреждений не будет.Бац- и в бубен! То есть в бан.Временный  или постоянный.... там как накосячите...

[Точмаш 23]

51 минуту назад, welderman сказал:

Больше предупреждений не будет.

Еще один мат прорежет на форуме или  хамство в отношении участников -блокировать без предупреждения,бессрочно.

[tehsvar]

22 часа назад, truev сказал:

Сегодня варил целый день Tig ( grovers wsme 200 ac/dc)

Фланцы варил электродом уони 13/55 им же. На втором началась такая же история обрыв дуги. Повторное возбуждение плохо работает. И стабильности нет такое ощущение что капля быстрее слетает и брызг куча из-за этого.

Ну не знаю, что ж там у Вас. Но вот этот человек, да и другие, кто также очень давно занимается сваркой, говорили другое.

https://www.chipmaker.ru/topic/109973/?do=findComment&comment=1927018

Причём их слова подтверждались не раз. Это немногие из сварщиков, к которым я реально прислушиваюсь и если они сказали, что где-то что-то не так, значит они проверили все возможные варианты. И сеть также проверили и качество газа, электродов и прочее. Я про все виды сварки, не только ММА.

[Zombiaca]

6 минут назад, tehsvar сказал:

На втором началась такая же история обрыв дуги.

Лихо как то у него получается. гроверсы рвут дугу..

ММА шник у него был как у меня,3мм Уонни 13?55,ток 70-90А всё стабильно.

PS // Ссылка не открывается.

 

Изменено 27 октября, 2024 пользователем Zombiaca

[tehsvar]

23 минуты назад, Zombiaca сказал:

PS // Ссылка не открывается.

Нормально открывает. Процитирую.

AMBIVERT42 

Город: Кемерово

Имя: Алексей

"Сегодня наконец-то дошли руки попробовать свежеприобретённый аппарат.Немного погонял на РАДС алюминия.Конечно,разбираться в настройкам и изучать достаточно широкие возможности аппарата предстоит ещё долго.Но,то,что Гроверс в работе куда приятней,чем хорошо знакомые мне Брима\Джасик-315-факт.

Попробовал аппарат и в режиме РЭДС основными электродами УОНИ-13\55 и LB-52U.Варит хорошо,зажигает электроды легко.Конечно,не столь пышно,как,к примеру,ВДУ-506 или EWM Pico-162,но вполне достойно."

arhont 

Город: г.Белинский

Имя: Александр

AMBIVERT42, В Гроверсе свободно можно регулировать длину дуги.

На мой взгляд Гроверс лучше варит электродами УОНИ 55 чем Пико.

SergeiKl 

Город: Ульяновск

Имя: Сергей

Есть интересная функция сварки электродом на переменном токе до 250 герц (правда применение такой функции пока не совсем понятно - дуга все равно ,погуливает,). Я нигде еще не видел столько настроек и возможностей на РДС. Дуга на минимальных настройках все равно длинновата. На МРках на постоянке легко держит дугу на минимуме 5 А. Практически без плавления металла. На минимальных настройках можно играться с тонкостенкой не прожигая.

[tehsvar]

11 минут назад, Zombiaca сказал:

Лихо как то у него получается

Да всякое бывает. Может и вправду аппараты так работают. Может сеть такая, что падает вход и, соответственно, и выход.

Мне как-то брат родной приволок Гроверс GM-2000 с ККМ, говоря, что вообще не работает. Чуть подожжёт дугу и тут же тухнет через четыре секунды примерно. 

Сеть прекрасная, провода толстые. Что нужно? Аппарат плохой. 

Ну нет, так нет. Но когда бытовки стали переставлять, оказалось, что между двумя бытовками был провод телефонный кинут. Как он не сгорел у них ???

Вот такая реальная история с таким поворотом сюжета. А в итоге шеф сказал, что более этот бренд рассматривать не будет. 

Либо другая история с СЕА 300 АС-ДС. Электрики зеркально подключили сетевую вилку, аппарат соответственно не стал нормально работать. Хозяин - японец. Ему конечно наши умные электрики сказали, что они всё сделали правильно. А когда я пришёл и указал на это, то никого на месте не было из руководства. И ... далее нас слушать не стали. Хотя хотели купить ещё 4 аппарата. Купил японец свои Панасоники.

Вот такая бяка бывает из-за некомпетентности людей. Но ещё хуже то, что они считают себя абсолютно правыми и уверенными в этом и убеждают в этом других. А далее стадный инстинкт срабатывает.

[Weldermax]

Посоветуйте хороший аппарат с возможностью регулировки и при необходимости отключения функций горячий старт и антизалипание. Бюджет до 60000. Но сэкономить приветствуется. Аппарат нужен для эпизодических работ. Толще тройки электрода применять не буду. 

Изменено 25 ноября, 2024 пользователем Weldermax

[Luckystorm]

Бюджет вы прям заложили как для неплохого полуавтомата) можно в куда меньшие уложиться и взять достойный вариант. Saggio mma 200 pfc посмотрите, хороший ручник, если заинтересует пишите/звоните, в профиле инфа есть, помогу приобрести с приятной скидкой

[Weldermax]

У него антизалипание и горячий старт отключаются? Это для меня принципиально. Горячий старт можно отключать у Гроверса, у Форсажа вроде тоже, но антизалипание я не нашел  информации что бы отключалось у них.

Изменено 26 ноября, 2024 пользователем Weldermax