Jump to content

Помогите выбрать инвертор ММА #3


Recommended Posts

  • Эксперт

Пико и дороже. 

На счёт "не регулируют" - не нужно сваливать в одну кучу всех. На ММА 200G это всё прекрасно регулируется. И крутилка на нём одна. Хоть бы по ссылке прошёл посмотреть, прежде, чем писать. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Гроверс неплохо, но пико объективно лучше, 180-м не пробовал, а 162 сваривает ну просто приятно, и выдаёт честные амперы. Насчёт "крутилок" к гроверсу не относилось, сказано было вообщем, поэтому нереагируй) 

Link to comment
Share on other sites

18 часов назад, lego сказал:

Стою перед выбором Гроверс 200 или Пико 180. Склоняюсь больше к Пико. 

Разница в цене приличная??

Пико лучше,если цена устраивает.

Мне хватает Гроверса.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • Эксперт
25 минут назад, Zombiaca сказал:

Пико лучше,если цена устраивает.

Именно так я и ответил в личке.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Zombiaca сказал:

Разница в цене приличная??

Примерно в два раза разница.

Link to comment
Share on other sites

В 04.01.2023 в 20:18, lego сказал:

Стою перед выбором Гроверс 200 или Пико 180. Склоняюсь больше к Пико. 

посмотрите в сторону СЕА из серии Rainbow. Будете приятно удивлены мягкому горению дуги. С точки зрения возможного ремонта, полностью ремонто-пригодные. С точки зрения честных характеристик и уверенной сварки - супер на сколько это возможно. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В 05.01.2023 в 17:02, lego сказал:

Примерно в два раза разница.

Для каких работ (проф или бытовые),планируется использовать аппарат?

И какие токи-электроды?(диаметр,покрытие)

Edited by Zombiaca
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, copich сказал:

посмотрите в сторону СЕА из серии Rainbow. Будете приятно удивлены мягкому горению дуги. С точки зрения возможного ремонта, полностью ремонто-пригодные. С точки зрения честных характеристик и уверенной сварки - супер на сколько это возможно. 

Сущая правда. Слова Игоря подтверждаю. Аппарат зачетный. Варит очень мягко.  Игорь в свое время подсказал  обратить на него внимание, когда встал вопрос замены Кемпи Минарк.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

  • Эксперт
В 06.01.2023 в 14:15, copich сказал:

СЕА из серии Rainbow.

Согласен. Радуга очень удачная модель.  И ремонтопригодная.

Хотя тут один сварной при опробации этого аппарата сказал, хрень какая -то! Вот Ресанта отличный аппарата. А этот нифига не выдаёт ток! 

Я специально ему показал токовыми клещами соответствие с установленным на 160 Радуге. Сказал, что в отличии от Дерьморесант тут точность прекрасная и сварка очень мягкая. 

Но... вот краше Ресанты нет видимо. И пофиг, что на малом токе Ресанта жгёт, липо залипает. Заляпаю как нибудь - ответ.  А Радугой реально как пластилином мажешь. 

Вот и такие "сварные" бывают !

На вкус и цвет - все фломастеры разные ))) !

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Ну мягко-твёрдо-это субъективизм... в ряде случаев " мягко варит"-тоже далеко не айс... а вот вариант настройки скорости срабатывания и уровня срабатывания форсажа по напряжению-вот это дело совсем другое... реализовано только у единичных производителей..

Link to comment
Share on other sites

Как по мне в аппарате важен уверенный поджиг, повторный поджиг, возможность сварки основными электродами. Понятно что процесс сварки состоит из "комплекса": сварочный аппарат-электрод-сварщик, эт чтоб избежать комментариев) скажу что Лорх, даж в бытовом исполнении, поджигает любой электрод. Также скажу что в быту всякие там регулировки типо форсажа нахрен не нужны

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Рязань штурман 001 сказал:

быту всякие там регулировки типо форсажа нахрен не нужны

В быту и "ло(р)хи" так себе вариант-профи справиться на любом, а рукожопу и EWM не поможет

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, welderman сказал:

В быту и "ло(р)хи" так себе вариант-профи справиться на любом, а рукожопу и EWM не поможет

Про это написано выше ^ "комплекс": аппарат-электрод-сварщик. Так как вряд-ли профи задаст в этом разделе вопрос про помощь в выборе, то для новичка важно отмести второстепенные в плане выбора "крутилки" и "вертелки" которые кроме вреда ничего не дадут

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Оно конечно приятней когда помягче варит аппарат, но мне пофиг каким аппаратом ММА варить. Главное чтобы тянул основные электроды. И эти регулировки форсажа и хотстарты никогда не пользовал на монтажах паропроводов и тд. и норм всё было и контроль проходило...

  • Like 1
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

28 минут назад, BUTCHER сказал:

Главное чтобы тянул основные электроды.

Ага, вот тут уже интереснее-какой параметр ТТХ для Вас будет главным при выборе аппарата ММА в этом случае?

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, welderman сказал:

мягко-твёрдо-это субъективизм...

ну не совсем так. По звуку горения дуги реально ощутимы разница. Да и брызг будет меньше. Правда и электрод будет не последнее место играть. Хотя принцип - 

5 часов назад, tehsvar сказал:

Заляпаю как нибудь

 для некоторых это их девиз по жизни. 

 

С первым поджогом и последующими, в СЕА все как надо. Плюс настройки оптимальные, ни чего не нужно в виде дополнительных крутилок и дугу не тянет как кемпарь. Личное мое мнение, все очень удачно в нем, кроме цены :) ее бы снизить и вообще все было бы на первом месте.  

  • Like 1
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, copich сказал:

По звуку горения дуги реально ощутимы разница. Да и брызг будет меньше.

Игорь, вот ты реальный спец против меня в электронике-что обеспечивает субъективную мягкость /жесткость дуги в  ММА?

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, welderman сказал:

ля Вас будет главным при выборе аппарата ММА в этом случае?

тут сложно сказать однозначно. У Хелви были аппараты как Galileo 216. У них и с БСН все изумительно поджигалось. При этом у некоторых производителей и без БСН танцевать приходится долбя электродом. Или как в EWM было реализовано, коснулся, подождал и после он нормально стартует. ТТХ они на бумажке, но в реальности может не так оказаться, как прогнозируешь ссылаясь на эти ТТХ из инструкции. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, welderman сказал:

вот ты реальный спец против меня в электронике-что обеспечивает субъективную мягкость /жесткость дуги в  ММА?

В Galileo, тоже мягкая дуга, аналог по схемотехнике Ресанты. Но аппарат прошел через итальянцев, ни чего визуально в нем не видел, что могло так преобразовать аппарат. Ведь и микроконтроллера нет. По дросселю не помню, ибо ломались критически мало но и уже сняты с производства. В СЕА тоже банальный ШИМ стоит. При этом нет гигантского выходного дросселя. Но он есть. В простой ресанте его просто нет. От этого может и поменяться выходная характеристика аппарата. Правда надо еще и контроль обеспечить дуги, т.е. плавность и стабильность поджога и другое. Так же не занижены характеристики, что написано то и выдает. 

Поэтому может банальной ресанте поставить хороший дроссель и этот аппарат запоет. Но кто это будет делать? Сварщик он должен варить и на этом зарабатывать. А всякие доработки, в виде электронов туда не туда, правильность расположения и т.п., не для сварщика. Да и говорим о готовом продукте, а не о возможных доработках, чтобы из ... сделать конфетку. Это время затраченное и детали. Я делал из ресанты или другого дешевого более чем рабочее, но тогда детали дешевле стоили, а сейчас при стоимости аппарата в 5000 - 10 000 р, запчасти в тысячи 3 выливаться будет. И за это ни кто платить не хочет. Но если есть деньги на новый аппарат, то лучше все же взять такой который будет хорошо себя показывать в сварке без доработок при этом его можно будет всегда отремонтировать без замысловатых микросхем или силовых модулей, у которых цена до половины аппарат может доходить.  

Link to comment
Share on other sites

Игорь, спасибо за развёрнутый комментарий с точки зрения  сервисника и электронщика-теперь с точки зрения технолога-что нам в идеале надо с ММА-режима?

Альфа-уверенный поджиг покрытых электродов любого  типа-за это отвечает в первую очередь НХХ -даёшь!!! минимум 75В-чем больше до 110 -тем лучше...

Бета-регулировка поджига по амплитуде и по времени действия-горячий/холодный старт

Гамма-форсирование дуги-регулировка  начала срабатывания ( Вольт/у.е), амплитуда(А/%), скорость срабатывания(виртуальная индуктивность)

Теперь окинем взглядом-кто из имеющихся на рынке производителей готов обеспечить полный фарш в этом вопросе?

Регулировку с ПДУ в расчёт не берём-это из другой оперы-но тоже держим в уме.........

Лично я знаю одного производителя из РФ-Эвоспарк.......но это не дешёво и не всем надо...хотя это -практически идеал....в ММА 

Link to comment
Share on other sites

Поэтому после Эвоспарка в ММА мне всё по оЧуЧениям-унылое г..о, хотя ранее и машины от линкольна и скандинавов были  вроде как ниЧо.. так..

Link to comment
Share on other sites

Еще раз подчеркну-машины от Эво в регулировках ММА -режима на данный момент практически идеальны и превосходят всех забугорцев  на порядок

Ну и ПДУ до кучи -для адептов старой школы...

Edited by welderman
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...