Sleepy_PIP Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 (edited) @Sleepy_PIP, Шланги только резиновые. Редукторы — универсальные, потому под каждый газ разные манометры не ставят. В зависимости от вида сварки на редукторе выставляют давление газа или расход в литрах/мин, потому лучше брать универсальные, где на манометрах есть шкала давления и расхода. Подогрев газа нужен в основном при сварке полуавтоматом на больших токах. Подогреватели бывают на разные напряжения и подключаются к полуавтоматам Для начала вам вряд ли понадобится подогреватель...хотя.. И бросьте вы затею с малыми баллонами. Малый баллон с аргоном опустошается очень быстро, а мороки с переливом очень много. Да и техника безопасности для перелива газа требуется серьезная. Спасибо еще раз. аргон 10л мне хватит на 1-2 года. думаю. я не собираюсь его расходовать так быстро, беру на пробу.по СО2 - 10л как я расчитал хватит на 50м шва в идеальных условиях (при моих потребностях - т.е. проволоке, толщинах, и т.д) и не очень коротких швах - мне подойдет.конечно, это только оценочные цифры. но брать сразу 40л, и даже 20л (да под СО2 и аргон) - не вижу смысла. оценю по работе, я-ж не завод ... конечно , тут точной рекомендации дать не возможно, так что пока делаю бюджетно. в крайнем потом - продам, когда разберусь что в моем случае. А вот по поводу редукторов - удельный вес газа то сильно разный ... неужели один редуктор подойдет ? ... да и во всех мануфактурах-продавцах - редукторы разделены по категориям по типу газа .... хотя конечно счаз уже пошли смеси активно - это так-ж вопрос в сторону редукторора ....вообщем пока с редуктором открытый и сильно вопрос ... но буду сначала следовать Вашим рекомендациям. посмотрю как один редуктор поведет вебя на разных газах ... по поводу подогрева - а при -5-10 скажем - по СО2 редуктор при расходе 5-10л/мин не потребует подогрева? Edited June 2, 2020 by Sleepy_PIP Link to comment Share on other sites More sharing options...
cansel Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 (edited) СО2 - 10л как я расчитал хватит на 50м шва в идеальных условиях (при моих потребностях - т.е. проволоке, толщинах, и т.д) и не очень коротких швах - мне подойдет.Не знаю сколько в метраже, 10л баллона со2 у меня хватает на катушку 5кг проволоки 0.8. по СО2 редуктор при расходе 5-10л/мин не потребует подогрева?При 10л/мин проблем нет, меньше 10 некогда не ставил, если верить редуктору конечно , тут точной рекомендации дать не возможно, так что пока делаю бюджетно. в крайнем потом - продам, Проще взять сразу 40л, чем потом менять маленький баллон на большой. Да и ликвидность большего баллона выше, продать легче. Если сразу взять большой это будет дешевле чем сначала маленький с последующей заменой на большой. Edited June 2, 2020 by cansel Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sleepy_PIP Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 (edited) Не знаю сколько в метраже, 10л баллона со2 у меня хватает на катушку 5кг проволоки 0.8. ну примерно так и получится минус 20% на неопытность в части полуавтомата и газа. При 10л/мин проблем нет, меньше 10 некогда не ставил, если верить редуктору Проще взять сразу 40л, чем потом менять маленький баллон на большой. Да и ликвидность большего баллона выше, продать легче. Если сразу взять большой это будет дешевле чем сначала маленький с последующей заменой на большой. Не знаю сколько в метраже, 10л баллона со2 у меня хватает на катушку 5кг проволоки 0.8. ну примерно так и получится минус 20% на неопытность в части полуавтомата и газа. 5кг при расходе 0.1 кг/метр - это 50 метров. хотя по расчетам идет 0.050 кг/м ... делаю поправку на себя и отклонение теории от практики ... я не в гараже и не цеху. и так аппарат с проволокой будет 14-16кг, да еще и с короткими проводами ... причем даже таскать по участку, да и просто - доставать-убирать - не хочется. вес под 90-кг .... разберусь - тогда и сделаю выводы. может для железа вообще флюсовой хватит .. да и возить на зарядку эти 40л - проблема .... Edited June 2, 2020 by Sleepy_PIP Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 но буду сначала следовать Вашим рекомендациям. посмотрю как один редуктор поведет вебя на разных газах ... Вот есть темка и в ней можно найти ответы , всю можно и не читать ,,,, выборочно что вам интересно.http://websvarka.ru/talk/topic/11045-rotametry-raskhodomery/ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sleepy_PIP Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 (edited) Вот есть темка и в ней можно найти ответы , всю можно и не читать ,,,, выборочно что вам интересно.http://websvarka.ru/talk/topic/11045-rotametry-raskhodomery/ спасибо. посмотрел. ответов пока не нашел - 1. можно ли 1 редуктор использовать с разными газами.2. замерзнет ли редуктор СО2 при -5-10 при расходе 5-10 л/мин. но понял что раходометры (ротаметры) - врут безбожно ... и лучше ставить на входе в аппарат. за что Большое Спасибо! Edited June 2, 2020 by Sleepy_PIP Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 но понял что раходометры (ротаметры) - врут безбожно ... и лучше ставить на входе в аппарат. за что Большое Спасибо! Ну да так и есть , а еще лучше прямо на сопле мерить http://websvarka.ru/talk/topic/11045-rotametry-raskhodomery/?p=427099 1. можно ли 1 редуктор использовать с разными газами. Можно 2. замерзнет ли редуктор СО2 при -5-10 при расходе 5-10 л/мин. При коротких швах этак длинной по 200-300мм думаю не замерзнет , при длинных точно подмерзать будет . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Calma Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 @Sleepy_PIP, Смотрите 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vanguard Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 Предпочтения это конечно хорошо, но вот у меня так же как и у вас чернуху оптимально варить 2 мм получается .Пробовал тоньше брать пруток но тогда его приходится подавать гораздо быстрее что неудобно , можно снизить ток но тогда аргона больше уходит , вот и получается что 2 мм это оптимально . Единственно пока не могу определится чем варить чернуху, обычной проволокой или нержавейкой, нержавейка хороша тем что в ней много легирующих добавок и она даёт несколько раз пройтись по шву что бы его выровнять если что то не устроило.С обычной проволокой обычно не более 2 проходов, легирующие добавки мешают металлу закипать если место сварки не очень хорошо подготовлено.Возможно с опытом мне и одного раза будет хватать но пока учусь нержавейка здорово помогает.Но есть и недостаток швы слишком твёрдые получаются их плохо круг берёт при зачистке.Это нехорошая практика, так и влететь можно, соединение чернуха-нерж сильно слабее, чем однородное в любом варианте. Link to comment Share on other sites More sharing options...
wnnbetryhxtd Posted June 5, 2020 Share Posted June 5, 2020 (edited) такая делема не могу выбрать металл и проволоку для транспортирования сильнокислотной среды ( 70%Н2SО4) в трубопроводе Edited June 5, 2020 by wnnbetryhxtd Link to comment Share on other sites More sharing options...
NikOtiN Posted June 5, 2020 Share Posted June 5, 2020 Это серная кислота. Думаю такие вещи не на форуме спрашивают. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted June 5, 2020 Мастер Share Posted June 5, 2020 @wnnbetryhxtd, ПРАВИЛА УСТРОЙСТВАИ БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ТРУБОПРОВОДОВОбязательны для всех предприятий и организацийнезависимо от ведомственной принадлежности иорганизационно-правовых формПБ 03-108-96 http://www.docload.ru/Basesdoc/2/2998/index.htm Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted June 5, 2020 Share Posted June 5, 2020 А разве серную кислоту транспортируют в металлических конструкциях? Композит, пластик, стекло Точно, надо стеклянную проволоку и стеклянные листы и полуавтомат с роликами под стеклянную проволоку! Это серная кислота. Думаю такие вещи не на форуме спрашивают. правильно, такие вещи нужно спрашивать на майле! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted June 5, 2020 Мастер Share Posted June 5, 2020 А разве серную кислоту транспортируют в металлических конструкциях? Композит, пластик, стекло Точно, надо стеклянную проволоку и стеклянные листы и полуавтомат с роликами под стеклянную проволоку! правильно, такие вещи нужно спрашивать на майле! Цистерны для перевозок железнодорожным транспортом,чугунные эмалированные емкости для перевозки и хранения кислот и т.д. Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted June 5, 2020 Share Posted June 5, 2020 Цистерны для перевозок железнодорожным транспортом,чугунные эмалированные емкости для перевозки и хранения кислот и т.д. Я понимаю. Но не защищенный метал. Я к этому. Так же, вроде бы про композит из последнего слышал. Но не однозначно, поэтому так и написал. Но идея разработки сварки стекла! хороша... Побегу за патентом. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted June 5, 2020 Мастер Share Posted June 5, 2020 Но идея разработки сварки стекла! хороша... Побегу за патентом. Поздно уже куда-то бегать -давно уже придумано и разработано...а так же сварку стекол с металлами. 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted June 5, 2020 Share Posted June 5, 2020 Поздно уже куда-то бегать -давно уже придумано и разработано...а так же сварку стекол с металлами. ех 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ferio Posted June 5, 2020 Share Posted June 5, 2020 не могу выбрать металл и проволоку для транспортирования сильнокислотной среды ( 70%Н2SО4) в трубопроводе 1.Начнём с того что это ХОПО и я бы не советовал вам самостоятельно выбирать материалы.2. на ХОПО распространяются 559 правила "Правила безопасности химически опасных производственных объектов" (раньше были 596), так что на отменённые 108 ПБ для технологических трубопроводов не смотрите. Но в любом случае ПБ вам особо не помогут в выборе.3. Смотрите технические нормативы например ОСТ 26.260.3-2001; ГОСТ 5632-72 и т.д.4. Таблиц для выбора для кислот соответствующих материалов в инете масса, не ленитесь, в принципе ничего особенного не вижу, но повторяю, это, скорее всего, опасный производственный обьект и нужно обладать квалификацией.Например https://dpva.ru/Guide/GuideMatherials/ApplicationLimitsTables/MajorResistanceTable1/ Так что никакой проблемы не вижу, не говоря уж о "делеме" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted June 5, 2020 Мастер Share Posted June 5, 2020 так что на отменённые 108 ПБ для технологических трубопроводов не смотрите. Но в любом случае ПБ вам особо не помогут в выборе. Заменён,а не отменен.Разницу улавливаете?..или нет? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер Точмаш 23 Posted June 5, 2020 Мастер Share Posted June 5, 2020 такая делема не могу выбрать металл и проволоку для транспортирования сильнокислотной среды ( 70%Н2SО4) в трубопроводе Основы конструирования и расчета химической аппаратуры.Справочник. Лащинский А,А,,Толчинекий А,Р, Скачайте книгу https://www.proektant.org/index.php?topic=15014Глава 2 Черные металлы и сплавы найдете ответы на интересующие вас вопросы.Стр.360 сварка этих сталей.Металловедение. Гуляев А.П. Кислотостойкие стали и сплавы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ferio Posted June 7, 2020 Share Posted June 7, 2020 Заменён,а не отменен.Разницу улавливаете?..или нет?Ааа, понятно. Заменён значит, тогда будьте так добры, напишите пожалуйста, на какой НПА конкретно заменён? А то болтают всякое.Тут вот какой то статс-секретарь пишет; Постановление от 4 октября 2002 г. N 59 Об отмене действия правил устройства и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов - Отменить действие Правил устройства и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов (ПБ 03-108-96), утвержденных … Link to comment Share on other sites More sharing options...
AndreiSK85 Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 (edited) Подскажите, как правильно проварить полуавтоматом трубы под давление, отопления, водопровода, пожаротушения... Некоторые говорят что лучше ручником, мне полуавтоматом проще и быстрее, привык работать, электродом уже так хорошо наверно как раньше не сварю, не держал в руках лет 5...На шабашке было дело год назад, впервые систему пожаротушения варил Труба ЭСВ 102*3,5. проволока 0,8 (1,2 в мой аппарат blueweld starmig 210 dual synergic не лезет), газ брал смесь, в 15л баллон хватает в 3 раза меньше если качать CO2... пробовал и тем и тем газом... Прям Сильной разници не заметил, только смесь быстро кончалась, перешел на CO2...Фаску снимал... Колено, переходы с фаской проваривал в 2-3 прохода, местами пятаки ложил... Синергетика мешала, (до этого на худ ковке сталь больше 2мм попадалась редко, опыта было мало с 0,8 проволокой на больее 3х мм...)Подрезов никогда не было, а тут появились с попытками наложить шов побольше, ага, с проволокой 0,8 оказалось сложно... более менее разобрался как на синергетике этого аппарата избавится от подрезов... Пожалел что его купил, с ручным выставлением напряжения и подачи и была бы проволока 1,2 было бы наверно проще...После опресовки у второго сварщика что варил электродом много подварок было, у меня меньше, но растроился... ожидал лучшего...На ковке ПА на много выигрывал в скорости и качестве шва, думал что и давление шов полуавтомат держит на много лучше...Сейчас уже работаю на производстве, сварке посерьезнее Сварог MIG 500 DSP J06 +WF-23A, Foxweld invermig 300pwe, проволокой 1,2-1,6+Смесь и стали от 3 до 20мм... Балки, фермы, столбы фонарные на тракторе свариваю... И мой сварочник пылится, но может понадобится трубы водопровод варить опять им... Edited June 23, 2020 by AndreiSK85 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
caro Posted June 24, 2020 Share Posted June 24, 2020 дома у меня бытовой п\а ( штурм, две крутилки и все) чистый китаец без всяких наворотов. проволока 0,8 и углекислота. варит трубы на ура без всяких подварок. узк тоже проходит. мне просто удобнее и быстрее, чем электродами- в квартире меньше вони и дыма. но электродами тоже можно вполне. не вижу проблемы. синергетика на производстве- использую для скорости. но не всегда адекватна задаче. так что тренируйтесь- п/а реально быстрее и чище при достойном качестве. удачи! Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted June 24, 2020 Share Posted June 24, 2020 (edited) @AndreiSK85,вам нужно с дросселем поиграться. Т.е. сделать дугу горячее и более размазанную, чтобы шов был шире. Тогда поры будут выходить и заливка не будет прятать все. Конечно возможно, что в месте сварки у вас еще и краска. Тогда увы... Либо хорошо зачищать, либо обжигать, но в любом случае более широкой дугой сможете все лишнее по максимуму выжечь. У П\А проблема в том, что вы не успеваете увидеть, когда появилась пора, вы ее сразу заливаете проволокой. В этом месте и проблема. Нужно хорошенько поиграться с настройками и возможно получится. Я с блювелдом игрался, но там была задача по алюминию, не смог настроить, жесткая сварка. По черняге, думаю, должно получиться. В синергетике, между смесью и чистой углекислотой не великая разница. А вот будь аппарат с пульсом, вы сразу бы почувствовали. В пульсе, смесь как воздух нам и как вода рыбе нужна. Так же учтите, что в СО2, у вас дуга более холодная, поэтому растекание метала меньше. Следовательно выше валик, выше вероятность завалить поры проволокой. Edited June 24, 2020 by copich Link to comment Share on other sites More sharing options...
svarka9616 Posted June 24, 2020 Share Posted June 24, 2020 (edited) проволока 0,8 (1,2 в мой аппарат blueweld starmig 210 dual synergic не лезет), газ брал смесь, в 15л баллон хватает в 3 раза меньше если качать CO2... пробовал и тем и тем газом... Прям Сильной разници не заметил, только смесь быстро кончалась, перешел на CO2. Точное и полное название проволоки. Углекислота пищевая или какая-то?На металле была жравчина или краска или масло или вода? А с другой стороны? Поры ещё бывают от водорода, который берётся из воды (или паров), масла, краски. В ржавчине почти всегда есть вода. В углекислоте пищевой всегда есть вода, именно она замерзает в редукторе. upd1: на фото рядом со швами краска и ржа, а внутренности - хз, может труба была с водой. Edited June 24, 2020 by svarka9616 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Якут РСТ Posted June 24, 2020 Share Posted June 24, 2020 @Якут РСТ,Потолок на 350 А проволокой 1,2 в смеси,я правильно понял?Как так?Бегом с катетом 4 ,без раскачки ,пристрелочная точка,точка и погнали Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now