copich Posted November 27, 2019 Share Posted November 27, 2019 Всё понятно.Есть только моё мнение и неправильное ! Нет. Это возможные варианты изготовления оборудования под указанные сети. Полностью согласен. Доказывать тут нет смысла, все равно ни чего не услышат. Смешали все в кучу совершенно из разных тем. P.S. производство для американского рынка и европейского отличается. Долго рассказывать почему. Но к бренду ФОРД или другому это отношения не имеет. Это завышенные требования от USA к импорту, чтобы поддержать своего производителя. Поэтому разница очевидная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lui Posted November 27, 2019 Share Posted November 27, 2019 (edited) если информацию с сайта Фламы брали, то там просто все возможные вариации исполнения по электропитанию описаны, а не то, что это один аппарат умеет. из этой таблички вообще ничего не следует. это табличка на несуществующий аппарат. и никаких значков там про то, что аппарат одновременно на 1 и 3 работает - нет.могли написать все возможные вариации изготовления, мог просто админ сайта ошибиться.Ну как нет вот они значки! Конкретно написано работа в 1 и зх фазной сети.Вопрос когда в рутектор задавал писал хочу приорести аппарат который будет с микс тигом и иметь возможнолсть работать как с техфазной так и однофазной сетью, в ответ получил что после нового года. Короче так здесь не перечисление что будет несколько аппаратов, здесь конкретно указывается как особенность аппарата работать от 1 и трех фаз. Возможно данный концепт и не взлеnит, но он представлен на сайте....Еще раз тут нету не одного слова которое заставит усомниться что будет именно аппарат универсальный аппарат по подключению, написано "Work with 1 Phase and 3 Phase" А в той таблице которую вы вставляли указаны у одной модели возможные типы подключения. Какая разница будет или нет щас заявлено. Кто читает ихний сайт и заинтерисован, будет до последнего ждать обновление линейки, так как наличие на рынке аппарата с универсальным подключением, это дополнительная весовая категория.Ну может и будет обломос! А по производелю бестолку споррить, вы пишите очевидные вещи, каждый второй знает кто изготовил гроверс, кто фубаг , кто фламу ....Говоришь об одном вы про другое, купите гроверс и предъявите претензии по аппарату к фламе, их на ихнем заводе же сделали.Законом конкретно указано кто такой производетель, если я буду покупать эти аппараты через договоры подряда с последующей сертификацией, то производитель я, если по договору поставки то производитель тот у кого заказывал...Сертификаты на аппараты как гроверса и фубака я не видел, они их не выкладывают. Поэтому пока не видел такого сертификата и утверждать что они стали производителем я также не могу, но думаю что работают они именно с заводами через подряд.То есть для того чтобы стать производителем нужно иметь бумашку, а не станки и заводы. Edited November 27, 2019 by Lui Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anton VL Posted November 27, 2019 Share Posted November 27, 2019 Ну как нет вот они значки! Конкретно написано работа в 1 и зх фазной сети. дык сразу ссылку дать нельзя? там куча моделей у которых информация в виде таблички и только 2 у которых значки поставили. Еще раз тут нету не одного слова которое заставит усомниться что будет именно аппарат универсальный аппарат по подключению, написано "Work with 1 Phase and 3 Phase" значок на сайте на аппарате который никто в живую не видел - неоспоримая истина? занимательно Законом конкретно указано кто такой производетель, если я буду покупать эти аппараты через договоры подряда с последующей сертификацией, то производитель я, если по договору поставки то производитель тот у кого заказывал... в данном случае импортёр, а не производитель. вообще к вопросу не относится. как у остальных не помню - у Сварога и Авроры производителями указаны конкретно компании которые занимаются производством.так же часто встречается формулировка "произведено компанией X , по заказу компании Y". 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер tehsvar Posted November 27, 2019 Мастер Share Posted November 27, 2019 сразу ссылку дать нельзя? там куча моделей у которых информация в виде таблички и только 2 у которых значки поставили. Верно. А вот на них уже стоит ККМ (PFC), что даст возможность подключать к разным сетям, т.к. он поднимает и стабилизирует входное напряжение. Просто при 380 АС (530 постоянки) скорее всего ККМ отключается или просто не работает. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lui Posted November 27, 2019 Share Posted November 27, 2019 (edited) Нет не импортёр! Предположим ты купил станки, и помещения и начал делать устройство "А".....Мы находимся с тобой на одной територии, чтобы нелезло понятие импорт сюда......Я говорю тебе мне нужен аппарат вот с такими требованиями как аппарат "А", но чтобы он был протестирован при температуре -100градусов, вот такие аппараты я возхьму у тебя по договору подряда, сам их сертифицирую и назову как Хочу....Вот после этого я производитель! А ты подрядчик! Именно вот такие отношения регламентированы государством и таможенным союзом.А ты в свою очередь можешь не все детали делать сам, а закупать по договору подряда у другого , в свою очередь он уже для меня субподрядчик. В договоре можно даже указать что вы нигде не поставите свои лейблы и все запчасти промаркируете, как я вас прошу. Edited November 27, 2019 by Lui Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lui Posted November 27, 2019 Share Posted November 27, 2019 (edited) Подробнее про PFC если возможно? я загуглил и никуда не попал, но если сервисники из рутектора не отрицали такой возможности я и не углублялся,,,,всё таки флама обещает всеядный аппарат? Edited November 27, 2019 by Lui Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anton VL Posted November 27, 2019 Share Posted November 27, 2019 (edited) Нет не импортёр! Предположим ты купил станки, и помещения и начал делать устройство "А".....Мы находимся с тобой на одной територии, чтобы нелезло понятие импорт сюда...... Я говорю тебе мне нужен аппарат вот с такими требованиями как аппарат "А", но чтобы он был протестирован при температуре -100градусов, вот такие аппараты я возхьму у тебя по договору подряда, сам их сертифицирую и назову как Хочу....Вот после этого я производитель! А ты подрядчик! Именно вот такие отношения регламентированы государством и таможенным союзом. вообще мимо. это никакого отношения к сути вопроса не имеет. будет написано "произведено компанией X, по заказу компании Y". на самом устройстве будет везде обозначен брэнд Y. производителем выступает X, а не Y. Гроверс, Фубаг и прочие занимаются сертификацией и прочей местной бюрократией только потому, что они как раз являются импортёрами. Edited November 27, 2019 by Anton VL 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted November 27, 2019 Share Posted November 27, 2019 Верно. А вот на них уже стоит ККМ (PFC), что даст возможность подключать к разным сетям, т.к. он поднимает и стабилизирует входное напряжение. Просто при 380 АС (530 постоянки) скорее всего ККМ отключается или просто не работает. Согласись, что это усложнение схемы и скорее всего в стандарте не будет. Если только как дополнительная опция, при условии, что будет большой заказ. Ну и ценник будет не малый. А следовательно опять же, спрос будет мизерный, а следовательно ни кто не повезет. Лично я не понимаю этого ... Ну 110-220, это понятно. А 380 и три фазы ... смутно представляю, что такое возможно. Точнее не понимаю. Либо аппарат будет с ограничениями от одной фазы либо подключаешь к 3-м но использовать будет одну. Мотор трехфазный но подключенный к одной, это все же совсем другое чем работа выпрямителя - инвертор. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lui Posted November 27, 2019 Share Posted November 27, 2019 (edited) Да не я утверждаю, так законнаписан, что мне закон сюда копировать?, набери кто такой производитель, и когда я могу являться производителем....Если занимаются сертифкацией и ввезли партию по договору подряда, то поздравляю ГРОВЕРС и ФУБАГ производители, аппаратов на которые произвели данные действия.......Каждый второй юридический форум обоснует, когда даже ИП может стать производителем.......Да я утверждаю, что если требования которые озвучиваю выполнены, компания Y производитель. Это не я сказал и даже не наши законы внутри нашей страны, это данные по таможенному союзу. Как вапще может тут фигурировать какое то другое понятие? Хайзона по договору подряда произвела аппарат, который удовлетваряет требованиям и рекламациям компании Гроверс, на который гроверс оформили сертификаты....Кто тут производитель? Я ИП Дудкин, взялся ложить плитку, нанял работников, нанял другую фирму, они положили,,,Кто исполнитель? ИП Дудкин или те кого он нанял, кому деньги платить, с кем судиться если работы выполнены плохо? Или не дай бог убьется кто, если спотыкается народ на такой плитке........ Edited November 27, 2019 by Lui Link to comment Share on other sites More sharing options...
midtower Posted November 27, 2019 Share Posted November 27, 2019 @Lui,наверное поэтому здесь и говорят о заводах, а бренд применяется для конкретики и ускорения общения. И не надо сюда совать договор подряда и субподрядные организации. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anton VL Posted November 27, 2019 Share Posted November 27, 2019 @Lui, бред. почитай чем производитель от торговой марки отличается.тем более весь этот бред никак не относится к тому о чём в начале речь шла, что один аппарат собранный на одном заводе под разными брэндами продаётся. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер tehsvar Posted November 27, 2019 Мастер Share Posted November 27, 2019 Подробнее про PFC если возможно? На cкрине аппарате написано LCD PFC.Это и есть корректор коэффициента мощности.http://yandex.ru/clck/jsredir?bu=kr2a34&from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=8737.Qe5K_GCIBpEBdcKjIeD9-w7YC1qBNXIglXqQOLQ8C4BhPAD6YDrO2vzW_R0ftnYp2Rx2CsNLwg2FHYk7xMeqEIjuf1OZLVFMSi-ilHFbIfarZr1kAHBRb3fcgDj8Fx0S.a5d6408c9975952d776e03f2b14d1fd32ae8d0c8&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9dFa2ePbDzX7sdpoY4CdtdgxLYsTNjk9xbHNmc71fHrFng47gjGsynUqRNn-4bIDtNGsZ6sSVl43cpMeI7SShrqT_OrbVQWWORV7QIZfuA00&&cst=AiuY0DBWFJ4CiF6OxvZkNK16MTh7Ikr4IHNXVNgpirdMAy2VbjoJSXQePM1aLKjs6NDeVtgVPSxdKQ1gnm_ZvRhbPmIjGDIGa8ggBm28W-UFr39DkZWFfJtPw1WfFJPJC6njmjencrlpWgNtrDTCbekDtxGzjUEGZZrzXINtYVtqGK2CvMblj_9Ex3rJKbkkeRy9-dTBg_sdJssg6wCOBsqRRk6CxXl_IybHSldLWysKKefHZhMIKwXnDCmDB8h_UyrdrHS3u4ltY8fEfcCOdOpWY1S4yWc2QoGC3qIfEpDL0EEH-n-9FMV7Getzcf03pJEkF3u3a-0MkC2O1V8Z2P7n0KBSwVXp&data=UlNrNmk5WktYejY4cHFySjRXSWhXR0RMeGtWVHpUTWhCMWtUU2VfaFlycTFRaU80MG5ob0pHT0N1NkdZNFpKdmlfZldTeklyYm5WdkdEdjFsSjBRNVVzN2x5ZmNWbTNwSjVpcllpNTJDRmhFMjlxRkU4ellkUSws&sign=2cb6e006178045a151d0fe95697d54e3&keyno=0&b64e=2&ref=orjY4mGPRjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kpVBUyA8nmgRGGniRDizg1qUxlgcfWkUOwbSAkCI8TWUy5N4OwWqQDIrOFgtCVkp4EBDsLj0E7AfCtc161QWv_89qp6ZtyIeCH-4GJSSj3VCQz-YROC-MoREOB5ReyyHtZq9eN-ddJUYBbmCoCV_XUBSG5-Rp2jxMAnjBXmx8nZ6d2Ai6BP07NcmQi85Cpo5IwKKQ4H5xfgVKfwlONubADspai99F0NWfgTz7wg4Ced9K2-SJEDCXiz--liOx4r9H7x3lOD2VEjk3eEEjUZZX4ok4xp_OxVNGr&l10n=ru&rp=1&cts=1574848792791%40%40events%3D%5B%7B%22event%22%3A%22click%22%2C%22id%22%3A%22kr2a34%22%2C%22cts%22%3A1574848792791%2C%22fast%22%3A%7B%22organic%22%3A1%7D%2C%22service%22%3A%22web%22%2C%22event-id%22%3A%22k3h4b5jra1%22%7D%5D&mc=1&hdtime=19621 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lui Posted November 27, 2019 Share Posted November 27, 2019 ОНи выставляют требования, заводы выигравают тендеры на производство данного оборудования, после это оборудование компания проверяет тестирует сертифицирует, всё производитель.Да не я сюда сую договор подряда и сертифицирование, это определение производителя по таможенному союзу. Просто ящик пандоры какой то! Ну его в в пень дайте закрою этот ящик! Я сдался:Производитель Хай зона, ВТЛ ,а ..ГРОВЕРС и ФУБАГ торговая марка.... Меня интерисует вопрос действительно ли TIG аппарат пообещали на сайте флама всеядный. Или этот PFC вовсе не всеядность, а развод? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lui Posted November 27, 2019 Share Posted November 27, 2019 Просто почему я никогда не могу найти оборудование которое может трехфазный аппарат запустить от одной фазы, и если нахожу оно стоит раза в два больше чем стоимость оборудования. Link to comment Share on other sites More sharing options...
copich Posted November 27, 2019 Share Posted November 27, 2019 (edited) Или этот PFC вовсе не всеядность, а развод?это не развод, это вещь которая помогает работать оборудованию. Но вы мешаете в кучу, например: при чем тут не удобно сидеть на велосипеде и колеса не крутятся? В одном это совмещение жопы и сиденья и как они друг к другу относятся, а в другом случае подшипники, накаченные колеса и т.п. В общем совершенно разные вещи. 3 фазы 380В и одна фаза, это разные вещи. И тут надо у производителя спрашивать или хотя бы у продавца. И быть на чеку. В свое время очень много попались на удочку 380\220. И там и там это было 3-и фазы. Edited November 27, 2019 by copich Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мастер tehsvar Posted November 27, 2019 Мастер Share Posted November 27, 2019 (edited) очень много попались на удочку 380\220. И там и там это было 3-и фазы. Либо одна фаза 380 и одна фаза 220 ! С отводом от силового транса.Но, есть аппараты, которые работают от 3-х фаз 380 вольт и от одной 220 вольт реально.Линкольн 350 Про, ФЭБ Магма 315. Это то, что на ум пришло. Edited November 27, 2019 by tehsvar Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anton VL Posted November 27, 2019 Share Posted November 27, 2019 @Lui,из того что нашёл. Инсварком является владельцем торговой марки "Сварог". почему изготовитель Jasic? а вот здесь производитель Riland провёл сертификацию оборудования под маркой Aurora-PRO могу ошибаться, но вроде как торговая марка Aurora принадлежит ООО "ГК Аврора". собственно производитель и брэнды оборудования между собой крайне косвенно связаны. и владелец брэнда не обязательно является производителем. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZafiRUS Posted November 29, 2019 Share Posted November 29, 2019 Добрый день, про FOXWELD SAGGIO TIG 300 AC/DC PULSE DIGITAL кто-нибудь что-то слышал?На TIG буду смотреть впервые в жизни, аппарат нужен скорее для дачи/хобби, до алюминия руки наверное дойдут, но в основном нержавейка.На 380 потому, что есть возможность включиться в 380. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted November 29, 2019 Share Posted November 29, 2019 @ZafiRUS,по функционалу вроде нормальный,по надежности не скажу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sibirskiy Posted November 29, 2019 Share Posted November 29, 2019 Всем привет! Прошу помощи! Устал "гуглить". Сосед продает аппарат TIG, но без аргона, проверить полноценно нет возможности. Я попробовал без газа зажечь дугу, а она только искрит, дуга не зажигается. Вопрос: проблема в отсутствии подачи газа или аппарат неисправен?В ММА режиме все нормально. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Георгий 11 Posted November 29, 2019 Share Posted November 29, 2019 @Sibirskiy,скорее всего без аргона не зажгете дугу. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
selco Posted November 29, 2019 Share Posted November 29, 2019 Прошу помощи! Устал "гуглить". Сосед продает аппарат TIG, но без аргона, проверить полноценно нет возможности. Я попробовал без газа зажечь дугу, а она только искрит, дуга не зажигается. Вопрос: проблема в отсутствии подачи газа или аппарат неисправен? Не, ну как туты без аргона и ищите . Наверняка где нить в шиномонтаже варят аргоном и позволят проверить аппаратик , или покупайте сразу себе баллон и усе равно купите аппаратик может и не у соседа но купите. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
NikOtiN Posted November 29, 2019 Share Posted November 29, 2019 а она только искрит, дуга не зажигается Вместо вольфрама электрод в цангу поставьте и подожгите касанием 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sibirskiy Posted November 29, 2019 Share Posted November 29, 2019 А если вольфрамом коснуться? Не получится зажечь? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sibirskiy Posted November 29, 2019 Share Posted November 29, 2019 Аргон найти у нас в деревне _ проблема. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts