Струня

Ну, не буду спорить- не о том собираюсь рассказывать. Еще раз повторяю, никого моя организация не обманывает и не скрывает того, что заказчик может сделать сам. И никому не навязывает аттестацию. Заказчики сами приходят, и, вместо того, чтобы почитать про что говорить будем, говорят, мол, чего ты мне книжки суёшь? По-человечески расскажи! Глянь проект, что делать надо? А там прорабатывать проект надо неделю, а то и две. А когда за проработку деньги прошу- обижаются- ты же профессионал! Не жмись, так скажи! Я таких заказчиков называю токсичными. В этой теме я пытаюсь объяснить, что заказчик должен сам предпринять довольно много усилий. Чаще всего бытует мнение, что если денежку заплатил- то можно ничего не делать. К сожалению, с 2015 года не имел дела с НАКСом, поэтому сравнить не могу. Разве что кто-то подключится, сотрудничающий с НАКСом. Про затраты тоже ничего рассказать не могу. Разве что про статьи затрат.

Возвращаясь к теме материала для проведения испытаний. Раз за разом я сталкиваюсь с парадоксальным видением ситуации заказчиком. При бюджете мероприятия (аттестации), выражающейся в пяти- шестизначной цифре, и не только в рублях, заказчики иногда просто необъяснимо жмут материал для проведения испытаний. Элементарно не дают сварщику потренироваться на том металле, который будут варить. Сначала у меня дар речи пропадал, когда простейший стык из стали S355 вызывал непреодолимые трудности у сварщика. И когда он (сварщик) поворачивался ко мне в круглыми от удивления глазами и говорил: "- А он не так течёт!"... Оказалось сварщиков тренировали на стали 17ГС, а потом он попробовал варить то, что надо... ППЦ! Примерно также выглядит ситуация, когда я со сварщиками учусь настраивать новый аппарат, который припёрли для заварки образцов чуть ли не из дома, а сварному надо заварить стык трубы в положении РН (неповоротный стык, ось трубы горизонтальна)! Ну как он на незнакомом аппарате его будет варить? Если эту тему будет изучать какой- ни будь технолог, чтобы узнать, как и что делать, я тебя заклинаю! Заварите сначала пробные стыки, просветите, прозвучте, а потом зовите инспектора! Следует учесть, что требования к качеству сварки для сертификации гораздо выше, чем для проектов. Поэтому к тренировкам нужно подходить со всей серьёзностью!

Ну, если вы даёте текст, тогда указывайте и пункты, и приложения... То, что я дал- это само требование сертификации. Вы уже показываете частности. Что и как делать. Чаще всего к нам приходят организации, которые получили проект, в котором уже есть требование сертификации в технических требованиях. Гм, каламбур вышел... И им нет особой нужды лазить по нормативке, чтобы определиться. Если нужно -то это отдельный разговор. В стандартах есть свои разделы, в которых говориться, как и что сертифицировать. Если вы хотите указать, что я заблуждаюсь- давайте ссылки на документы, пункты и т.д. А то похоже, что вы пытаетесь повысить свой уровень образования в такой хамской манере. Я могу ответить на вопросы, поставленные таким образом. Только это разговор для отдельных тем. Даже больше скажу- я могу обратиться к своим зарубежным коллегам, и получить разъяснения от них, но это в принципе ничего не меняет. Если вы настроены скептически- то мои слова вас вряд ли убедят... С удовольствием просвещусь. Расскажите про альтернативные системы сертификации в Евросоюзе. Если вас не устраивает название- то прошу конструктива. Что не устраивает, и как, на ваш взгляд, нужно назвать тему. Часто к нам звонят люди, и говорят что-то вроде "Начальник приказал срочно ПЕДку организовать. За неделю сделаем?" или "Для Европы сварку надо..." Поэтому я и назвал так тему. Но, в принципе, могу и попросить переименовать. Опять недавно консультировал клиента, понял, что не все понимают, как подобрать материал для образцов. Немного расскажу о способе определения области распространения сертификации. Для того, чтобы определить, какие размеры образцов вам нужно (толщина, диаметр, конфигурация)- следует составить таблицу, где указать параметры, которые перечислены в разделе "Область распространения" того стандарта, который подходит к вашей ситуации. Проще всего рассмотреть на примере ISO 15614-1. Раздел 8. В столбцах должна быть собрана информация о сварных швах. Во-первых- угловой или стыковой шов. В общем случае, угловой- это стык пластин, либо трубы с пластиной, под углом близким к 90 градусам без разделки и без полного провара. Стыковой- это когда стыкуются кромки под углом около 180 (или 0) градусов с полным или неполным проваром. Отвод- это тоже отдельный вид. Если угловой шов с полным проваром- то это считается частным случаем стыкового шва. Для назначения испытаний для углового шва с полным проваром есть свой раздел. Во-вторых- найти и указать все толщины элементов, входящих в узлы. В-третьих- указать все марки материалов. В- четвёртых- указать все диаметры. в-пятых- указать положения при сварке. (Зачастую заказчик просит упростить задачу- заварить все в нижнем положении, а потом рвёт волосы во всех местах, когда оказывается, что никак не доказать, что все швы могут быть установлены в нижнее положение). в- шестых- указать однопроходные или многопроходные швы. в- седьмых- вид сварки. в-восьмых- определиться с необходимостью предварительного, сопутствующего подогрева и послесварочной термообработки. С такой информацией уже можно выходить на экспертную организацию с просьбой помочь определить, из каких материалов, из каких толщин и в каком положении варить образцы. Никто для вас не будет копаться в ваших проектах и выискивать информацию. Ну, или возьмут деньги за подготовительный этап. Всё равно попросят прислать ТЗ в письменном виде. Я зарёкся работать без ТЗ и заявок... Потом, когда у вас есть сводная информация, открывается стандарт, и смотрятся пределы размеров и какой образец будет иметь соответствующие области распространения. В принципе, чем меньше диаметр- там лучше. Процедура покрывает диаметр от половины диаметра образца. Толщины- тут смотреть надо- от половины толщины до двух толщин. Если угловые швы- то образцы толщиной 30 и более мм покрывают все толщины от 3 мм и выше. Если материал группы 1.1 или 8 (твердость не меряется)- то нет разницы- однопроходный или многопроходный шов. Если твердость нужно мерить- то однопроходные швы не покрывают многопроходные и наоборот... В основном нужно составлять несколько СПС, чтобы закрыть проект.

Ну что ж, я с удовольствием прочту ссылки, которыми вы поделитесь. Надеюсь на ваши вопросы есть у вас ответы?

Чтобы в подвальном помещении скопился метан, нужно основательно его проконопатить. И спичку зажигать надо на уровне потолка. И вообще, нечего гороха с капустой перед огневыми работами наедаться!

Я бы ещё посоветовал стараться держать минимальную дугу. Такой эффект бывает при низком токе и длинной дуге.

Уважаемый Eskabaru, вы поразили меня в самое сердце! Уважаю за столь глубокие познания! Если вас не затруднит- откройте документ DIRECTIVE 2014/68/EU, найдите в нём 3.1.2. Permanent joining в приложении 1, и прочитайте : For pressure equipment, permanent joining of components which contribute to the pressure resistance of equipment and components which are directly attached to them shall be carried out by suitably qualified personnel according to suitable operating procedures. Что, как раз и говорит, что сертификация в установленном порядке. А отсюда, уже переходим к стандартам.... Просто это всё объяснять тем, для кого я пытаюсь разжевать, сложно. Вы спросили- я ответил. Да, об этом я и пытаюсь рассказать. А о стандартах 3834 разговор в совсем другой плоскости. Это надо другую тему создавать. В принципе верно. Просто не стал еще и эту воду наливать. Часто встречается позиция, что технолог не видит необходимости указывать какие-то параметры. Очень тяжело таких уговаривать. А технологии, размером с двуспальную простыню, где в повествовательном размере рассыпаны данные- жесть для заполняющего сертификат работника. Поэтому я рекомендую выпускать приложением СПС. А технология уже включает в себя все положенные на предприятии разделы. С точки зрения правильности заполнения- безусловно. Но потом же пытаются получить какие-то гарантии, что стык пройдет испытание. И крики, что технология согласована, и низкое значение работы удара- на нашей совести- не проходят. Хотя очень жалко и труда, и заказчика... Вы знаете, эти стандарты на моей памяти и на памяти моих более опытных иностранных коллег никогда не использовались. Они просто есть, и все. Этот стандарт применяется, когда изделие не притянуть к стандартным образцами из ISO 15614, и определять область распространения в этом случае- жесть еще та... Согласен. Каждый случай нужно рассматривать отдельно. Я там работаю, но не хочу заявлять, что я его представляю. Мой орган представляют другие люди и в другом месте. А я просто хотел бы помочь начинающим технологам разобраться. Возможно они возьмут за труд прочитать тему и не будут нести ту ересь, которую иногда приходится слушать и читать. :-)

Чугуняка довольно старая. Причём это не сферический дефект литья, это разветвлённая трещина. Нет никакой гарантии, что от нагрева и охлаждения не начали расти еще какие- ни будь трещины. Тем более, что усадочные напряжения дают нагрузку на корпус. Поэтому я и советую накладку. Может даже механический бандаж, если есть возможность. Даже лучше- варить не надо.

Я бы посоветовал накладку установить для укрепления

Для квалификационных испытаний сварщика есть 2 стандарта. Один- ISO 9606 в нескольких частях- для ручной сварки. Другой- 14732- для операторов автоматических установок. У сварщиков свой расчёт области распространения сертификата. В общем случае сертификацию спецификаций процедур сварки и сварщиков проводят одновременно. Современная концепция квалификационнвх испытаний сварщиков позволяет проводить испытания с любыми основными материалами. Определение области распространения проводится по сварочным материалам. Играет роль одностороннее или двустороннее соединение, вид деталей, их положение в пространстве (кстати, для сертификации спецификации процедуры сварки положение не существенно), вид процесса, вид шва. Опять таки всё надо смотреть применительно к проекту.

Наряду с правильным оформлением СПС необходимо правильно наполнить её. Технологу необходимо определить область распространения по способу сварки, материалу, толщине и диаметру образца. Как ни странно, многие заказчики абсолютно не подозревают, что это задача их, а не экспертной организации. Нам всё равно, какие образцы и сколько вы будете варить. И соответствовать эта область должна проекту. Собственно, после того, как определились с образцами и областью распространения их стоит согласовать с технадзором заказчика. Как ни странно, мелкие заказчики целиком полагаются на мнение специалиста по сертификации. Они не хотят нанимать толкового технолога, платить за проработку проекта- хотят на халяву проехать. Даже когда советую советы, начинается торговля- у меня металла толщиной 30 мм нет- давай 15 заварим? Давай. Я советую варить в определённом положении- у них сварщик не может... И т.д. Примерно как в старой башкирской сказке про 12 шапок из лисьей шкуры. А потом спрашивают:- что же делать? Почему дали неправильный совет? Подскажите, как избежать... Я таких заказчиков называю токсичными. Чтобы правильно определить область сертификации, нужно взять стандарт 15614 соответствующей части (для разных материалов и изделий- своя. Для стали 15614-1) и открыть раздел, посвящённый областям распространения. Потом взять проработку проекта, и посмотреть, какие образцы обеспечивают разброс зоны распространения, закрывающий диапазон толщин и диаметров материалов, используемых в проекте. На этом этапе может помочь специалист сертификационного центра. Опять же повторюсь, выписать из проекта марки материала, диаметры, толщины и прочее- задача заказчика. И даже если заказчик принимает совет специалиста сертификационного центра, ответственность лежит на заказчике.

Прежде, чем что-то или кого-то сертифицировать, требуется сваять спецификацию процедуры сварки. За это отвечает стандарт ISO 15609. Там несколько частей, каждая отвечает за свой вид сварки. Не следует путать технологию сварки и спецификацию. Технология- это конкретная инструкция, которая наряду с параметрами сварки описывает, как и в какой последовательности проводить операции, какой инструмент и какие приспособления использовать. Спецификация процедуры сварки- это набор параметров, требуемый стандартом, достаточный, чтобы распространить спецификацию на определённую область параметров. Поэтому в спецификации указываются все параметры, которые указаны в стандарте. Если какой-то параметр не используется- ставится прочерк. Я советую для СПС составить унифицированную форму. Так как время течёт, всё меняется, то и стандарты меняются. Нужно использовать последние версии, чтобы не получать назад пакеты документов с едкими комментариями. СПС нужна в любом случае- для сертификации процедуры сварки, для квалификационных испытаний сварщиков и операторов. Сертификационный орган не обсуждает и не согласовывает СПС. Критерий годности- испытание образцов. Поверьте, очень обидно, когда "знающие" технологи не слушают советов, пишут ересь, а потом возмущаются- почему не выдают сертификаты!!!!

В отличие от российской системы технического регулирования, Европейский союз стремится к унификации и гармонизации стандартов. Гармонизированные стандарты- это стандарты ISO. Конечно, работа еще не закончена, еще используются стандарты серии EN, но для сертификации сварки был разработан комплекс стандартов. Он используется во всех сферах, где есть сварка, и она должна быть сертифицирована. Основные стандарты сертификации сварки: ISO 15607 Specification and qualification of welding procedures for metallic materials — General rules ISO 15609 (all parts), Specification and qualification of welding procedures for metallic materials — Welding procedure specificationISO 15610, Specification and qualification of welding procedures for metallic materials — Qualification based on tested welding consumablesISO 15611, Specification and qualification of welding procedures for metallic materials — Qualification based on previous welding experienceISO 15612, Specification and qualification of welding procedures for metallic materials — Qualification by adoption of a standard welding procedure specificationISO 15613, Specification and qualification of welding procedures for metallic materials — Qualification based on pre-production welding testISO 15614 (all parts), Specification and qualification of welding procedures for metallic materials — Welding procedure testISO/TR 25901 (all parts), Welding and allied processes — Vocabulary Основные стандарты сертификации персонала: ISO 9606 (all parts) Qualification testing of welders ISO 14732 2013 - Qualification testing of welding operators. В российском техническом регулировании в области сертификации сварки существует множество стандартов и правил, которые действуют только в определённых отраслях. В принципе, в начале двухтысячных наметились серьёзные подвижки к интеграции экономик России и Европейского союза, но потом всё заглохло. Стандарты серии ГОСТ ИСО, ГОСТ Р ИСО уже устарели настолько, что комитет ISO успел выпустить по паре а то и тройке ревизий, а у нас все так и осталось. Поэтому я и не привожу здесь российские стандарты.

Доброго времени суток, товарищи. Побывав на многих форумах, я обнаружил, что вопросы, связанные с сертификацией сварки по стандартам ИСО раскрыта очень слабо, или не раскрыта вовсе. Так как по роду занятий и связан с этой темой, то могу помочь разобраться в некоторых нюансах процесса сертификации и применения стандартов.

Ответить на этот вопрос могло бы масштабное маркетинговое исследование, но я не изучал рынок сварочного аппаратуры, поэтому определённо сказать не могу. Трансформаторы могут быть источниками питания для какой-то мощной аппаратуры, могут быть источниками для нагревателей сопротивления (внепечная ТО)... В конце концов есть и фанаты сварки на трансформаторах. Спрос и рождает предложение. Просто не вижу смысла использовать трансформатор в кустарном и мелком производстве.

Ремонтировать нечего. Это да. А на счёт квалификации- если не варили инвертором, возьмите бутылку и сходите к соседу, у которого есть инвертор. Будете удивлены. Скорее всего приятно.

Абсолютно тупиковая. Причём, инверторы при гораздо меньшей массе обладают рядом плюшек, которых нет у трансформатора. Сварка на переменном токе от транса требует высокой квалификации сварщика, гораздо более изощрённой техники. Причём высокая материалоёмкость съедает выгоду от простоты и отсутствия электроники. То есть затраты труда и материалов на изготовление трансформатора могут быть гораздо выше стоимости среднего инвертора для кустарной работы. Конечно, на заборно- воротном участке можно поставить трансформатор, купленных у алкаша за бутылку, но низкий КПД даст такие потери электричества, что экономия скоро станет убытками...

В том то и дело, что ток промышленной частоты требует магнитопровод большого габарита, а соответственно и веса. Если уменьшить сечение провода и размеры магнитопровода, то упадёт и ток вторичной обмотки. То есть эти параметры взаимосвязаны. А в инверторе идет несколько преобразований тока, и трансформатор высокочастотного тока в разы меньше по весу и по габариту. Поэтому компактный трансформатор будет сильно греться и надо будет его охлаждать. Ну, и транс, выполненный на заказ помимо всех недостатков, присущих малогабаритному трансу будет стоить приличных денег из-за огромного количества меди. Да и странно. Сейчас большинство покрытий электродов для серьёзных дел (не связанных с кладбищенскими оградками) с покрытием для постоянного тока. Зачем нужен трансформатор, когда можно А зачем балластник трансформатору? Трансформатору нужен дроссель. В дросселе магнитопровод имеет регулируемый зазор, которым ток и регулируется. А балластник нужен выпрямителю. Так что одно из двух- либо балластник и выпрямитель, либо трансформатор и дроссель. А то несуразица получается. Вряд ли отлично выполненный транс (и если не шумел и не грелся- наверняка рассчитанный) и несуразный балластник...

Эта рекомендация из древних времён, когда инверторов не было. Рад, что тебе понравились электроды- новых тебе свершений. Хранить их надо дома на шкафу, влажность не более 50%. Перед сваркой лучше прокаливать по инструкции, но температура прокалки высоковата- в духовке не прокалишь. Хотя, пока жена не видит, лучше часок прогреть при 250 градусов. Лучше, чем ничего. Если не прокаливать- покрытие отсыреет, будет плохое формирование и поры могут быть.

Мне всё ясно. И поэтому я рекомендую купить современный аппарат. Он будет проще, экономичнее, легче и меньше и будет иметь, допустим, исправный клапан газа. В советских полуавтоматах я их редко встречал в рабочем состоянии. Еще может иметь много дополнительных плюшек.

Так и я об этом. Слишком много "Если", чтобы мы могли обоснованно дать чёткий совет. Если у Asplesа есть знакомый сварщик, который уходит на покой и отдаёт за 10 тыр аппарат, который холил и лелеял (а ещё притащит эти 500 кг ему в мастерскую и поможет наладить и настроить) , то это один и однозначный вариант. Другая крайность- взять аппарат за 40 тыр, пердячим паром притащить к себе и обнаружить, что он очень странно варит, а внутри явно чего-то нет. При этом у уважаемого Asplesa явно надуманная причина. Если у него аппарат выдаёт 200- 220 А, то он может варить металл любой толщины с разделкой. Но ему " жалко ". Электродом- не жалко, а полуавтоматом- жалко... Явно не обошлось без шамана от сварки. Возможно, владельца ВДУ. Для кустарного производства вполне хватит аппарата на 7-10 кВт и проволоки 0.8, чтобы плотность тока была побольше. Поэтому для понимания сути проблемы я бы посоветовал Asplesу почитать про подготовку стыков под сварку и про технику многослойной сварки. Почитать ГОСТ 14771.

Вот это меня очень раздражает. Если интересуешься- прочти учебник. Потом спроси толкование непонятных моментов. А тут главное спросить и выбрать ответ, что нравится спрашивающему. А на сколько ответ соответствует действительности- не интересует.

Не вижу связи между сваркой толстого металла и жалостью. Есть параметр ПВ. Он указан в паспорте. Означает процент включения. Если сделать нормальную разделку и заполнять проход за походом, давая остыть аппарату- ничего ему не будет. Тем более, в современных аппаратах есть куча блокировок. Если упороть без разделки металл толщиной 10 мм большим током, то кроме вреда ничего не будет. Пережжешь металл, конструкцию загнёт- черепаха решит, что ей повезло... Номинал аппарата- это не самая значимая величина (если, конечно, не варить опоры зданий или сосуды под серьёзное давление.Если есть интерес- могу познакомить со стандартом, где разделки расписаны. Тут есть один существенный момент. То, что вам или мне кажется элементарным, для другого человека может оказаться недоступным в силу недостатка образования или опыта. Или абсолютно иного устройства мозгов. Я сталкивался с ситуацией, когда ремонт у дилера спасал аппараты, которые приговорили заводские электрики, ремонтирующие станки с ЧПУ. Вроде они и сложнее, но есть, как говориться, нюанс.Поэтому советовать человеку, который собрался зарабатывать деньги сваркой покупать аппарат, об устройстве которого он имеет смутное представление (я, между прочим, с опытом работы +15 лет, тоже) считаю не корректным. Если был аппарат с известной историей, то и вопроса не возникло. А где гарантия, что какой-то дядя Вася не выкусил половину элементов только потому, что не считает их важными...

Скажите, а бюджет планируется какой? Разница есть. И по цене и по технике и по качеству. Затея так себе... Чтобы варить этим монстром нужно учиться под руководством наставника и знать матчасть. Тем более, что управляющие схемы могут быть разрегулированы, и не понятно- то ли руки кривые, толи аппарат. Проще купить за 20- 25 тыр аппарат и учиться варить. После получения опыта можно будет понять, нужен ли полупрофессиональный или профессиональный. Если хочешь зарабатывать деньги- на говне много не заработаешь... Чтобы такого монстра ремонтировать- надо матчасть знать. Вплоть до понимания тонкостей работы каждой схемы. Иначе сложно будет настроить. Как правило, небольшие деньги= небольшое качество. Опять же будет неясно, то ли руки кривые, то ли качество проволоки... Про всё остальное (про горелки, редукторы, разъёмы) то же самое. Бери готовые решения для начинающих. В современных аппаратах много хороших плюшек.

Книжка есть. Здесь: http://websvarka.ru/talk/files/file/870-svarka-stalej-v-zaschitnykh-gazakh-plaviaschimsia-elek/ Довольно толковая. Любитель получает сжато цельный курс с объяснением различных аспектов. 200 страниц А5 реденьким шрифтом- это не много. Зато отпадает множество вопросов и нет места домыслам и суевериям. Даже имея многолетнюю практику, в некоторых вопросах память подводит, и советы могут оказаться очень странными. А если еще и учился у какого-то местного шамана, то уржаться иной раз можно...