copich

Да, это тот самый случай (после пары дней выедания мозга чайной ложкой, твой совет поставил точку в мучениях), самое простое, заменить. Схема реализации работы этого аппарата больно крученая, т.е. много точек сходится в одном месте и что конкретно там должно быть, ни кому не известно. Тут не просто схема нужна, а еще и точки с указанием уровней напряжений в конкретных случаях, как раньше с советскими телевизорами было. А если учесть, что еще и различия в схеме от платы к плате бывают, то разобравшись с одной, увязнешь в другой. И если бы этих аппаратов были сотни, то наверное был бы смысл разбираться. А когда от случая к случаю их приносят, то пустая трата времени. Ведь сервисы СВАРОГа, они подвязаны на план ремонтов, поэтому они тупо меняют платы, им не важно экономно починить, им важно план выполнить. В тот раз еще и плата приехала совершенно в другом исполнении, поэтому не имело смысла делать замеры, чтобы разобраться, в чем же был затык.

О! Активная реклама пошла Видимо спад заказов пошел... Ну, ну! Меня всегда удивляло. За вашим аппаратом приедут, привезут обратно и все бесплатно. Ну какие они добрые, все бесплатно делают. Конечно за замену предохранителя 10 000 можно и взять. А что сложнее, то еще дороже. Показатель фирмы, когда они показывают свою работу, а не закрытые коробки, где спрятан ужас и колхоз.

платы две, но в моем случае, после диагностики я склонялся именно только к одной. Хотя конечно сомнения были. Судя по переписке это PK94A4. по ссылке что у меня есть, эта страничка более не доступна. Брал за 3800. Яндекс выдает сейчас, минимальную цену 5700. Хотя кто-то и за 21000 продает. Обращался к СВАРОГ. И обзванивал их сервисные центры. У кого было у того и взял. Код производителя у этой платы, 10000557 . Но она больше не производится. Мне предложили новую версию 10059383. По второй плате, что у меня есть РК-128, по ней не нашел информации, от куда она осталась. Видимо еще более старый ремонт. P.S. на новой версии платы больше разъемов но они не используются, втыкаете только те, что у вас есть и используются. P.S. P.S. да чуть не забыл или точнее вспомнил. Не забудьте проверить и токовый датчик. Может дело не в плате. В общем, нужна диагностика. Если отключить токовый датчик, то дефект будет абсолютно идентичный, так же на максималке жарить будет. Кажется как раз это меня и навело на мысль какая из плат мне мозг делала.

хорошая реклама, но все не то. Что сделали, что за аппарат, сколько отдали ... У них такие же видео ролики, как что-то они починили. Ну так не скрывали бы, вот аппарат и тут была вот такая проблема. А то черный ящик с огромным секретом.

вот так по крупинке и вытягиваем информацию. Теперь вы и пришли к тому, что Алексей, @tehsvar, вам указал. Смотреть вторую часть силы, что отвечает за АС формирование, криво сказал, но думаю понятно будет. Прочтите информацию, в интернете об этом есть, как формируется AC из DC и что за это отвечает. Поймите правильно, ремонт сварочника это не тыкнуть вот сюда, меняй это. Конечно бывают серийные проблемы. но чаще каждый мастер осматривает машину целиком и уже на основании полученной информации принимает решение в какую сторону дальше лезть, опираясь на дефект. Схема последовательная но обратные связи вносят свои коррективы. P.S. как раз сейчас на столе СЕА. На ХХ ходу даже все работает, а вот дал бы хозяин этому нагрузку, то бахнули транзисторы. Хорошо, что прислал аппарат, были на то у него сомнения. Сигнал на второе плечо транзисторов не правильной формы. На ХХ это все работает, а под нагрузкой, силовым транзисторам сразу смерть. Проходили, знаем.

когда пухнет, то заказываю новую плату. время мне дороже парой бывает. Благо что была в наличии. Там цена вопроса была порядка 3000 р. Клиент все равно не оценит. А если для себя, то спокойнее будет опять же новая плата. Эти китайские аналоговые схемы и допотопные технологии, приводят потом к очередному глюку. Поэтому со своей стороны давая гарантию на ремонт с китайщиной иногда проще новое поставить, особенно с такими моментами как у вас. Валяется пара плат таких. На доноры ... но и доноры ни какие, такие элементы все реже и реже, точнее я с этим практически не сталкиваюсь. Меня DIP корпуса уже в тоску вгоняют. P.S. и кажись одна из плат с таким же дефектом. Только новая плата приехала уже в SMD исполнении. Все подошло на ура и заработало. А межслойные соединения, это тот еще взрыв мозга. Пайка может нормальная, а вот меж слоями может быть проблема. Сидеть и все пропаивать, море времени и не факт, что к положительному результату приведет. Резисторы без видимых причин могут изменить сопротивление, а стеклянные диоды, иногда без выпайки не определить, что дефектный.

да ... температурю ...

если все настройки правильно установлены, то смотреть в сторону платы управления, если реализовано на микроконтроллере. Сугубо личные мысли. Если микроконтроллер, то может и программный глюк. Следовательно прошивку либо сливать с донора либо заказывать новую плату, тогда надо уточнять у продавца, на сколько эта функция рабочая и если что, то возврат ее. Но начать именно с настроек надо, может какой параметр не верный выставлен.

а регулировочный резистор впорядке? Банально, но о нем вы не написали. Они часто могут быть причиной. Тестером замерить напряжение на сигнальном контакте и по плате пробежаться. Плата стоит не дорого, можно сказать копейки. Пролазить по ней с день, проще плату купить. Схему не имею и не накопал в интернете. Причиной могут быть не пропаи, потекшие стеклянные диоды и резисторы. Было несколько, в некоторых быстро решалось, в некоторых, проще было плату новую поставить и не делать себе мозг с этим ископаемым.

в китайских аппаратах и собственно с этими же деталями, бывает все чисто и непропай явный не всегда. Поэтому просто осмотр это так ... вилами по воде. В европейских аппаратах ТГР ни разу не попадался как проблемное место, в китайских возможно встретить. Поэтому ремонт бывает дороже самого аппарата по затраченному времени на диагностику и выявление проблемы. Схемотехника чудная, от версии к версии изменяется и меняются платы. Поэтому сундуки не беру в ремонт с какого-то времени, стоит не дорого, а возни море. С ТЕСНА тут столкнулся, платы совершенно разные, а артикульные коды одинаковые. Не ожидал такого от итальянцев. В ремонте оборудования, , не допустимы размытые понятия. Нужна конкретика. Это для вас может и не показатель, а для знающего человека это может быть критичным.

@tehsvar, Алексей тут больше у тебя знаний. Я с такими аппаратами не вожусь что скажешь?

это было очень давно. Но дефект обычно был связан с перегревом. На холодную работает или не работает и подогрев помогает проявить виновника. Не ваш случай, как мне думается. Кстати на ноутах так же был такой способ диагностики. Но на современных это уже не работает, видимо другая технология производства не приводит к плавающему дефекту. Шарики на микросхемах отвалившиеся, это да, но не сама структура чипа. Прогревасты остались, дефектов таких больше нет.

сомнительное предположение. Транзисторы все работают всегда, подключение от тока транзисторов не происходит. Поэтому если транзистор какой и плохенький, то защита срабатывала бы и на минимальном токе. Я к тому что в данном случае, явной проблемы в транзисторе нет, если конечно дело в транзисторах. А без явной проблемы без выпаивания транзисторов их не проверить. Если грешите на транзисторы, то их скорее всего выпаивать надо и на тестере смотреть, но лучше все махом заменить. А перед впайкой их, надо бы посмотреть ШИМ сигнал, что ими управляет, нет ли там где искажений. Предварительно проверьте аппарат в режиме ММА, не будет ли проблемы.

может его по гарантии сдать?

не, а как пополнять тему ЛЕПИЛО? Должен же быть материал для пополнения темы! "Лепить" оно совершенно по-разному бывает. У кого есть опыт и знания, даже временно сделают лучше, чем некоторые в тепличных условиях. Ну и если реально ситуация аховая и находишься хрен знает где... снять поддон в некоторых машинах - снятие подрамника. А на нем может много чего стоять и без подъемника на дороге не сделать процедуру. Поэтому, не видя и не имея вводных данных, утверждать что либо опрометчиво. ПЫСЫ. Сейчас лежит у меня прокладка для поддона, но вот ее заменить не могу, т.к. на данную процедуру у людей занимающимся этим уходит день и ценник не гуманный соответственно. Плюс шанс сорванных болтов или еще того хуже, гаек в лонжероне или других скрытых полостях.

все в ваших руках. Смотря какой П\А и в каком состоянии поддон.

может дело в аппарате. У меня ресанта так чудила, отстояла год и на следующий вот так меня обрадовала. Правда проблема решилась как с советским телевизором, шандарахнул ему по бочине и стал регулироваться ток После, оно понятно, причину нашел и устранил. Плюс, возможно на аппарате у вас настроен форсаж дуги, например на максимально возможное время. Как вариант, дурацкий, но почему нет. Вам @Струня, правильно сказал: марку аппарата озвучьте, а лучше фото установленных параметров. Может тогда ясность будет. Но отсутствие регулировки сварочного тока, одна из проблем, которая встречается в сварочных аппаратах.

цена качество - ТР220. по остальному либо функционал может быть ущербнее либо ценник выше. А вот по чиборе, в списке, вообще не скажу, не сталкивался с таким. Линкольн - а он вообще поставляется? Вроде бы уже нет. И следовательно сервис будете ждать год. СЕА прикольные аппараты, но по данной моделе не скажу, относительно свежее. Селко, тоже ушли с рынка. Следовательно опять вопрос по сервису может в воздухе зависнуть.

да и к чему тут схема. Схема ни разу не поможет. Я даташитами чаще пользуюсь, чем схемой. К схеме прибегаю только если плата многослойная и найти путь соединения не представляется возможным. Ну или элемент в уголек превратился, особенно касается резисторов да стабилитронов. По транзисторам и микросхемам, немного проще, можно по аналогии что-то с чем-то сравнить. Уже не раз писал, напишите о проблеме, пришлите фото внутрянки, напишите в каких местах что было проверено и возможно вам подскажут, на что обратить внимание. Это проще, чем просто тратить время на поиск схемы. Тем более, что схемы чаще не дают производители.

что, сказать больше не чего? Ты чЁ, такая дерзкая? А? ... правда-матка, глаза режет? Вам уже советовали чаще дыхательными упражнениями заниматься, не буду повторяться, но полностью поддерживаю, вам лишним не будет. во, лояльный подход к клиенту Уважаю

а может дело в сигнале от ШИМ с проблемами в виде подгоревшего ТГР или проблемы схеме обвязки силового транзистора? Аппарат без ноу-хау, от куда взяться в нем специфичным транзисторам?

вы на личности не переходите. Не красит такой подход к делу. Я тоже знаю анатомию и могу и посылать далеко и на долго и еще подсказать что и куда запихнуть. ну так и покажите. Кроме ахалай махалай, пока ни какой конкретики, о чем вам не раз уже сказали, только вам все ни по чем и все туда же, вот наша станция лучше других и точка. Ну и ладно... развлекайтесь. Более не интересно следить за данной темой, т.к. опять ни чего конкретного и ни чего полезного, кроме как купите супер штуку за ДЕНЬГИ... А для пайки, мне пока достаточно МАРР газа с соответствующей горелкой. И это удовольствие стоит 1000 баллон и 2500 горелка. И ВСЕ!!! И ремонт холодильника мне доступен. И другие дела тоже стали разрешимы. В сумку кинул и в любом месте делай дело. А горыныч, мультиплаз и прочие зажигалки, были в виде игрушек и развода на деньги, так и продолжают быть в виде игрушек и развода на деньги.

@Luza, ждем продолжения в экспериментах. Интересно же. Это вам не Тула ТИГ слушать, тот только эмоции в ход пускает, а по делу тоскливо. С вами все наоборот.

Вячеслав, у нас был отрицательный опыт по вашему утверждению. Оно не работает. Подробнее. Ставили на завод Sirvermig, у него зашита предпродувка газа, мизерная но она есть и дожог проволоки то-же есть. Так вот местным сварщикам ох как не понравилось правильно варить. В итоге поставили совсем тупой трансформатор без правильных примочек, они в ладоши хлопали. Мол пока это продует и там догорит, они только время теряют и нет выработки "продукции". Потому что продукция с браком не может быть продукцией. А они, заметьте, варили лесса от которых зависела жизнь людей, которые на них работали. Вот так, работает помощь тому кто в ней не нуждается. Научился тыкать на кнопку, этого достаточно. В ТИГ не только синергетика не нужна, но еще и многое другое, в виде easy impuls и т.п. ,т.к. на мой взгляд не только моторика важна но и верность в выборе параметров. Так сейчас лечат в США, когда забили в компьютер анализы и описание симптомов, а компьютер выдал лекарство. Поможет не поможет, не важно. Врач все сделал на что учился, тыкать кнопки на клавиатуре. Это частный случай, а таких полно. Не о всех же писать... ни чего против вашего оборудования не имею. Вы показываете окислительный процесс. А вот в восстановительном пламени делаете пайку. Ну так если сравнивать окислительное пламя и восстановительное, то наверное как минимум должны быть одни входные данные. Если передержать черную сталь и пусть с цинком даже в восстановительном пламени, то так или иначе будет гореть цинк и черная сталь так же будет искриться от перегрева. Не надо вводить людей в заблуждение. Поэтому несколько людей скептически к вам и относятся. Если есть нюанс в вашем оборудовании то о нем и надо говорить. А не делать секрет из всех секретных в мире.

а оно надо? Ну это как ездить на велосипеде, надо научиться. А пара дополнительных колес хороша только новичку, совсем новичку. А кто понимает, что это лишнее, то сразу ребенка учит держать равновесие. Как и в сварке, если совсем тупой, то зачем в эту тему лезть? И так хватает уже таких на рынке. Куда их еще больше плодить? Если взять МИГ\МАГ, то уже хватает умников, у кого аппарат плохой, т.к. надо немного подстроить режим, а встроенная рекомендация не устраивает качеством.