copich

да все что угодно... толщины малые - токи малые. Следовательно что есть или можно взять у кого-то. Главное в вашем случае DC. АС нужно для алюминия и его сплавов. Следовательно любой аппарат для ТИГ сварки на DC режиме. Только конечно тут опыта нужно поболее чем с МИГ\МАГ.

использовать другие режимы, чтобы не заниматься А так конечно, хорошо, что вас филосовствовать понесло, только данная тема не называется "курилка". И если следовать теме, то конечно теперь вы сможете делая подогрев, точно понять какое теперь нужно количество энергии и скорректировать режимы сварочного аппарата! Только не забудьте учесть теплопроводность материала и конечно рассеиваемую мощность. Я верю, у вас все получится!

опыт. ТИГ, МИГ\МАГ, ММА, Лазер, Плазма... все что угодно. Стол, стапель, даст лучше результат, но от поводок не уйти полностью. Поэтому надо знать правила, где как варить. Т.е. можно легко обойтись и магнитами . Если время дорого, то быстрее такое варить на МАГ\МАГ с УШМ в руках. Чуть медленнее но наверное доступнее ММА плюс УШМ. Но это если надо спрятать швы или места сопряжения деталей. Ведь сварку можно делать там где не нужно чистить. А хорошо подогнанные детали, практически без зазора будут сидеть и их необязательно в круг обваривать. Если нужно стыки и лицевые спрятать, то два предыдущих метода и 100% использование УШМ. Но если время есть и ТИГ, то все это же самое легко можно получить практически без УШМ. Т.е. более чистый сам процесс и сразу под покраску. И если учесть, что лицевые стыки сваренные ТИГ-ом, то теоретически может и в то же время уложиться, ведь не понадобится УШМ или если понадобится то совсем минимально.

еще как уведет, но значительно меньше чем без фиксации, т.к. фиксация магнитами = нет фиксации. А совет, что делать, зависит от ваших требований.

Не надо словами играться. На П\А крутанул напряжение, проволока поверхностно плавится, провара нет. Шов есть. Энергия в 3-х фазнике и энергия в однофазнике различается. А так же технологические решения для получения результата.

Да много разного в разных сферах. Не об этом сейчас разговор. я поддержу, @Струня . Эта штука работает. Работает если нужны правильные швы в правильных изделиях. А когда ответственные конструкции варят не пойми кто и не пойми как, потом самое простое, снег лег и крыша сложилась. Т.к. не только в расчете нагрузки просчет, а еще и швы такие же, собственно довольно часто такое и швами нельзя назвать. Поэтому когда есть точное понимание, что нужно делать в среднем так, то сварщики должны подстраиваться. Конечно в каждом случае надо отдельно разбираться, но по сути, если делают медленно это плохо и понятно. Но если делают быстро, это к сожалению, то же не есть хорошо. Или вместо одного диаметра проволоки используют другой... В общем, тема сварки давно ушла в свободное плавание (как и другие отрасли), т.к. много кто из управляющего персонала просто не получили необходимых знаний в свое время. А так же получали высокие должности не имея обходимого опыта. Поэтому и сварка алюминия с маслом стало везде встречаться и сварка швеллеров однофазными аппаратиками и прочее и прочее...

так пошел по дороге сервиса. Да и МАИ дали специализацию: гидро, пневмо, электро... вот такой у нас был экзотический факультет. А сервис - это проверка конечного результата. А значит надо знать как оно должно быть. А далее уже поездки по заводам и смотрел как варят опытные, что чем и когда... в общем, просто интересно всЁ и вся. Вот и есть некоторые знания. А следовательно общение со сварщиками и директоратом наталкивает на некоторые мысли. А вообще переписка уже вышла за рамки темы. Поэтому ... передышка. Если просто поговорить, то есть курилка.

я ни кого ни в чем не убеждаю. Озвучил свои мысли. Для сравнения ЖИГУЛИ, ЕВРО АВТО (мерс, бмв, ауди) и Китаяц. Что есть в одних и чего нет в других, а следовательно к чему приходится подтягиваться третьим? Из опыта студента. Мы делали одну работу по завершению курса в С++. Задание было описать математическую модель физического процесса. Нужно было ввести только вводные данные. От нас не требовалось ни чего, вводишь в одну область одно значение, вторую область забиваешь вторым значением и т.д., точно не помню, пусть будет 3-5 значений максимум. Нажимаешь рассчитать и получаешь результат. На параллельном потоке были те кто с С++ и с закрытыми глазами легко. Они сделали это грубо говоря под DOS. Черный экран, несколько мест для ввода параметров и область с выводом результата. Я сделал так: купил талмуд по С++ builder, разобрался с программой, сделал EXE файл, который жмакаешь и на экране монитора окно в котором вводятся необходимые значения, результат выводится рядом в виде изображения получившейся модели, где и какие силы указаны... В общем, готовое решение. Результат: вместо зачета, автоматом 4 в табеле за ЭКЗАМЕН и конечно зачет за работу!!! Мы думали, что 3 будет за счастье и то не с первого захода. Преподаватель: "вы заставили обранить скупую слезу". Конечно мне тогда очень помог одногруппник. Я забуксовал с составлением математической модели и привязке к программе. Но главное что мы с ним в одной подгруппе были и одно задание решали. Несколько вечеров мы с ним это притягивали одно к другому. Но дальше все пошло по маслу, наведение красоты. Я к чему. Какой бы не был продукт, то он должен быть максимально удобный в эксплуатации. И чем это удобство больше, тем больше народа будет этим пользоваться. Надеюсь моя мысль понятная.

когда в ней разобрался. А вот средне статистическому пользователю как? Для примера, когда Селко предоставляет массу разных параметров, то для обычного пользователя это дремучий лес. Когда вы на экране выбираете толщину материала, диаметр электрода или проволоки т.д., то в конце вы видите не большой по информации конечный вариант. Т.е. нет массы разного, что рассеивает внимание пользователя. Так же, если эту таблицу причесать в виде отдельно всплывающих окошек и упростить ввод информации, то станет не соизмеримо проще пользоваться. А если это начнет "заходить" пользователем, то станет более популярным инструментом. Так например для орбиталок сделано. Поэтому идея хорошая, а вот что дальше с ней делать, это вопрос. Ведь смысл не только в самой идеи, но и как ее предложить массе пользователей.

это вопрос к местному ОТК. Т.е. есть контроль, он и разрешает либо запрещает дальнейшее продвижение сварного шва по конвейеру. Мы с этим постоянно боремся. Для одних один корень шва подавай, для других другой. Кому-то до лампочки. А сварщик ... могу копать, могу не копать. как сказали, так и делают. И если эту тему продвигать, как расчетные значения, то больше должно интересовать технологов или тех кто на предприятии следит за сварочными швами, подбор режимов составление технологической карты и т.п. Но точно не сварщику. Либо если сварщик сам по себе, то таким то же может быть интересно. А на больших предприятиях сварщикам фиолетово. На выставках встречаем главных сварщиков заводов, они говорят и алюминий по маслу варить можно и еще много чего чудачат. Так нафига им или их коллегам какие либо расчеты? Выехало с завода и ... пипл хавает... Военка это другое, там до сих пор серьезно. Но там и люди подготовленные, с опытом. Но может и заинтересует вся эта информация, если ее привести в удобное для использования вид и подкрепить реальными испытаниями.

не прогревается достаточно основной материал, поэтому нет достаточной энергии для растекания. Энергия, это ток и напряжение плюс дополнительная энергия если варим не в СО2, а в газе с добавлением аргона. Шов в нижнем положении и шов в вертикальном положении по режимам отличается. На одном режиме практически не возможно работать, если мы говорим про сварку сплошным швом, а не с применением сварка-пауза. Т.е. настроили на вертикальный шов, это у вас одна программа. Настроили на нижнее положение это второй режим. Либо работаем в режиме нижнего положения и на вертикал переходим с сварка-пауза. Либо включаем режим двойного пульса и тогда и нижнее положение и вертикальное, если подобрать режим в целом на одном должно получиться. Так же есть режим двух уровнего тока, когда начали варить в одном режиме, при переходе на другое положение шва клацкаем кнопкой и источник использует другой режим. Либо если есть память и выбор с горелки, то варим, гасим дугу, клацкаем кнопкой выбираю другую программу и теперь варим другой шов.

а кто их ему дает? Собственно мы и получаем как википедию, кто как захотел то так и написал. Как и блогеры в ютюбе... кто во что горазд. Один ляпнул, другие понесли и вот вам популярные ответы и вот и вроде бы правильное решение. Как историю лепят так и ответы, и мнение... Да, в старых книгах было то же некоторое количество ляпов, но в большинстве там информация именно проверенная и там описано на что выводы ссылаются. А сейчас просто не понятные выводы. И получаем - красиво значит это хорошо. А если еще за не большие деньги, то еще лучше. А потом провода горят, здания в пожарах без систем пожаротушения и прочее и прочее как и что-то что должно было сработать, а оно не работает. ну... такое себе. Имели дело с регулятором давления... да и баллоны с газом то же имеют сертификаты. А по факту тогда регулятор давления свистел везде где можно и не можно, весь перебирать нужно и давление плавало больше любого адекватного значения. А газ ... как только не воняет и тем более не защищает расплавленный метал. А сертификат, он есть Да примитивный пропан и тот, так заправят, что потом пол баллона сливаешь из-за того, что внутри не горит ни под каким соусом. А заправка с сертификатом, привезли обученные с сертификатом и заправляли у тех кто имеет сертификат. Но это мы ушли от вопроса... Если тот кто будет варить лазером или ТИГ, не понимает что будет делать, да хоть трижды метод сварки лучше, результата положительного не принесет. Поэтому как вариант, если компания которая будет производить сварку, даст гарантию в виде договора или иного документа на швы 10-100 лет, то можно с такими иметь дело. Если без гарантии на швы или год, то нафиг таких деятелей. А еще как вариант описание требований эксплуатации. А то потом будут все друг на друга пальцем тыкать.

ИИ - это кто такой? И почему у лазера получается мелкое зерно? На одном материле производились исследования? В ТИГ сварке изделия были сделаны с соблюдением всех правил? Тут много вопросов. Особенно к образцам. Мы то же проводили разные эксперименты. Ну не лично мы, а с помощью наших заказчиков. И как я сказал, что главное дело в опыте. Сварка даже черной стали и то имеет массу нюансов. Поэтому, голословному утверждению не могу верить, т.к. надо смотреть на фото образцов которые подвергались исследованиям и официальному результату. А так же смотреть кто делал это исследование, т.к. сейчас кто больше заплатит тот и конфетка, а остальное плохо. Главное, правильно, чем крупнее зерно, тем больше шанс лопнуть. И так же, очень важно, чтобы шов имел 100% провар, т.е. шов сформированный со стороны воздействия дуги или лазера, а так же должен быть гарантированный корень шва. Без гарантированного корня шва и защищенного в процессе сварки, ни какая зернистость не поможет и шов будет разрушаться. зависит где будет осуществляться шов и подгонка кромок. Очень часто мы делали швы без присадка и для изделий космоса. За счет хорошей подгонки кромок и стягивания материала при сварке, мы получали усиление шва в 0.5 мм и корень шва так же был в этом же размере. А следовательно, прочность сварного шва не уступала свойствам основного материала. Если сварщик бракодел и кромки с зазорами, то конечно без присадка тут делать не чего, т.к. присадок смягчит выгорание хром никеля, а так же заполнит не достающее. И ответ на ваш вопрос можно дать только после понимания как подготовлены комки. И еще, сварка 2-3 мм для лазера может быть проблемой. Надо знать какая мощность лазера. ТИГ, как раз, если с зазором соединения, то легко справится с поставленной задачей.

сложный у вас вопрос. Я вам больше скажу, что сделать обечайку, тоже надо уметь, просто лист скатать в цилиндр, тоже надо правильно делать а сварка может даже и не сказаться на последующем использовании. Поэтому надо прекрасно понимать какое назначение изделия, а так же правильно подобрать материал, после правильно прикинуть конструкцию изделия, где должен быть шов, где нет, потом уже компетенция сварщика и выбор метода сварки. И если о материале, то 304 меньше склонная к охрупчиванию, 400-я серия больше. Поэтому вначале надо сказать, а какой материал будет, какое назначение изделия. Если сварщик и на лазере будет делать обратную защиту шва, то можно и к нему обратиться. Если он скажет, что этого не надо, то лучше к нему не обращаться. Если и сварщик ТИГ скажет, что не надо то и к такому так же можно не обращаться. А перемешивание и там и там в полной мере что лазер, что ТИГ могут как с присадком работать так и без. А вот на сколько нужна присадка, это еще тот вопрос. И конечно, правильно ли подобрана присадка. Поэтому этот пункт можно не брать в расчет. При правильном подходе и в ТИГ сварке будет минимальный перегрев. А лазер может красивый шов сделать, а что внутри будет только в эксплуатации выяснится. Поэтому тут важнее именно компетенция сварщиков, если все остальные моменты отбросить. Поэтому ваш вариант, дать образцы под сварку, посмотреть результат и сделать вывод, кто больше имеет компетенцию. Желательно два вида сварки, лист к листу в одной плоскости и лист к листу под 90 градусов. Вам и станет понятно, что выбрать. И желательно заготовки в тиски зажать, после молотком их оприходовать. Зажимать ближе к шву, чтобы излом был именно у шва +\- 1-2 мм от шва. И если сварка без присадка, то шов не должен быть более упругим чем сам материал, если не получил охрупчивание.

все правильно, т.к. приближаемся к максимальному ПВ. Поэтому если каждый день и по 8 часов в смену, то 400-500А источники уже рекомендуются. Но 350А и 1.6 вполне совместимые на не продолжительное время.

варить с поддувом из 304 нержи. А чем, тут особой роли играть скорее всего не будет. Другое дело это динамические нагрузки. Следовательно, на лазере больше шанс (если нет опыта или не проводить эксперимент) получить в будущем трещины по шву или около шовной зоне (аргонщиков с опытом все же больше). Да и на ТИГ если варить без опыта, можно пережечь метал, выгорят легирующие присадки и получите ржавеющую нержавеку. А еще, после сварки, если есть возможность то обработать пассиватором для дополнительной защиты шва. Поэтому тут больше вопрос не в том чем варить, а кто будет варить.

блин... всех не переучить, самое главное, самому не начать так говорить

при таком диапазоне, если резко на +\-20 крутануть, можете не увидеть положительного результата. От аппарат зависит. Иногда 1-3 надо и 5 уже много, иногда и 30-40 нормально, чтобы что-то заметить. Но все это опытным путем проверяется. Опять же, на одной программе может одно значение для вас будет лучше, а в другой программе надо другое значение использовать. По сути, индуктивность не должна сильно влиять на процесс, но как это сделали и как реализовали, может накладывать свой след на процесс.

на стали (черная, нерж) ее в минус, т.е. ниже дугу делайте, высота будет меньше для разбрызгивания. Ну по крайней мере мне так на ТР220 больше нравится. А вот на алюминии наоборот немного в плюс. Ну и вообще в массе аппаратов это правило, если среднее рекомендуемое производителем) не устраивает. да, это проблема. Поэтому в таких аппаратах важно разобраться. И поверьте, мне то же не мало времени иногда приходится тратить. Вот отремонтируешь, а не понимаешь как его проверить... выбор газа правильный? То что для импульса похоже на правду. правда это точно не для толстого типа 4мм. А вот есть ли выбор газа, это вопрос, т.к. могли заложить, что в синергетике у вас СО2 будет применяться, а в пульсе под смесь программа. Поэтому это надо проверить. И выбор материала. Программа то программой, но выбор газа ни кто не отменял. Если нет выбора газа, то это надо учитывать выбирая ту или иную программу. А еще выбор сварочной проволоки. За нее в ваших фото ни чего нет. Как и выбор газа. если нет энкодера на моторчике подачи проволоки, то совсем маленькие пульсации не страшно, а если относительно сильно горелкой плавать, то сильно меняется результат. И опять же, еще раз повторю, что встречал аппараты когда важно держать на определенном уровне. И правка параметров не влияет. Выбрал программу, начинаешь варить и пробуешь высотой горелки поиграться. не думаю что это так. Возможно что-то не учли или не обратили внимание. Под 2 мм, вполне 1.5 использовать, может и 2.5 подойдет, но вести надо быстрее. Поэтому вам и говорили про параметры сварки озвучивать - утопия, т.к. моторика сварщиков отличается. Некоторые медленнее варят (как я) ), а некоторые успевают на значительно большей скорости следить за качеством сварки и им параметры медленной сварки не подходят.

горелкой углом вперед или назад ведете? Как и на 2мм? Смысл в том, что капли в основном образуются, если расплавленная капля с проволоки слетает и попадает не на разогретую поверхность. От нее как капля воды на сковороде отскакивает и разлетается. Так же, вопрос к высоте между горелкой (наконечником) и до метала. На сколько он в одних и тех же случая приблизительно одинаковый. Еще не понимаю настройки, что вы приложили. Ок. 16В 80А, а 24В и 53А это для чего? Т.е. получается что ток не большой и высота дуги высокая. Следовательно, если капля летит высоко, то и брызги могут легко получаться, больше чем на режиме 16В\80А. Если 16В 80А для 2мм, то почему для 4-ки 24В 53А или это же для 2-х мм и это же использовали для 4-ки? Если так, то почему вы считаете, что один и тот же режим для 2-х мм и для 4-х мм будет одинаковым? Т.е. сделайте пояснения. А то опять сумбур выходит. И приходится гадать. Надеюсь мысль уловили. А еще, ну выбрали вы толщину, в любом случае у вас должна быть дополнительная велечина как регулировка скорости проволоки\тока или напряжение должно регулироваться или высота поддержания горения дуги. Т.е. базовая настройка, когда предварительно выбрали толщину свариваемого материала, должна иметь дополнительную регулировку, т.е. как бы грубо отрегулировали и после более точно. Не знаю как ваш аппарат ведет на изменение высоты горелки, но на многих встречал, что очень щепетильно к этому относятся. Следовательно базовая программа изначально вас привязывает к одной высоте и любые доп настройки не позволяют это изменить. Следовательно, выше ниже, выбрал нужное и вари. А у некоторых производителей, это не зависимая величина. Т.е. конечно на вид шва будет влиять, но на процесс в виде стрельбы расплавленным материалом или толканием горелки не будет влияния. А вообще по фото, не вижу ни чего прям критичного, что вызвало бы негатива, что что-то не получается или плохо... И конечно. А индуктивность то же не забывайте подкрутить. Этот параметр не просто так. Да, в некоторых моделях ни кто и не задумывается. Но у некоторых надо постоянно этот параметр применять.

тут проблема в другом, на сколько я понял. Есть аппарат, есть какие-то режимы синергетики, но они железные и нет возможности подкорректировать. А базовые не подходят, не дают нужного результата. Следовательно если у кого-то есть такой аппарат, могут подсказать, можно ли подкорректировать и если да, то как. Но без фото или видео, я не понимаю, какие вообще сейчас установлены, правильно ли выбраны и т.д. Ведь кроме синергетики, есть еще база, где выбираем диаметр проволоки и материал, а еще газ. И часто встречал где ошибались в стартовых шагах. А как итог - аппарат не работает, бракованный. Поэтому и прошу фото или видео. Я понял. Изначально было не понятно, он у вас или с целью приобретения собираете информацию. И поэтому вопрос про фото или видео по прежнему актуальный. Что выбрали, что получили. Ведь руки руками, но когда нет базы, фото или видео или сам смотришь, то советовать какие либо значения не имеет смысла.

задача решается просто. Конечно нужно понимать от куда вы территориально. Если покупали у известного магазина, то их и теребоньте. Как вариант, наверное у них есть демонстрационный зал, где вы может опробовать их аппарат и они покажут, что крутить и как. Продали - отвечают за свой товар. Может и реально брак в товаре. Но в любом случае, конкретно по вашему случаю, тут конечно можете продублировать, но лучше мучить продавца и службу тех поддержки. Ни кто не имеет права ругать если не хватает знаний. Но если их не хватает, то лучше конечно с продавцом консультироваться. Ведь лучше его ни кто другой не будет знать товар. И если был брак, то может сразу предложат заменить оборудование или подскажут что-то чего вы упустили. На форуме конечно вам постараются помочь, но нужна наглядная информация.

еще раз. Если не поможет, то больше писать не буду. По пустому 100 раз проходиться, не вижу смысла. Сварщик - это моторика. И еще разность в материале, тепловом отводе, габариты железяки и прочее. Поэтому конкретные параметры это не та точка с которой надо отталкиваться. Надо от обратного. Настроили предварительно, пробуем, смотрим результат. Крутим один параметр в одну сторону, смотрим результат, крутим этот же параметр в другую сторону. Смотрим результат. Делаем анализ, крутим теперь осмысленно. Так с каждым параметром. Если в аппарате есть какие либо доп настройки, то если вы ознакомились с данным типом аппаратом, то они различаются по прошивке и могут быть очень большие отличия, как я понял. Следовательно, поэтому и просят вас именно модель вашего, а так же визуализацию, что меняется и как. В противном случае, просто у кого-то похожее не значит, что у вас такое же и притянуть мерседес к жигулям со словами - это то же же аналогичный автомобиль, т.к. у него 4 колеса и мотор, глупо.

Брэйк господа, товарищи!!! А то ушли от сути вопроса. @Сергей175 Если нет нужной темы то создайте. Если ваш аппарат, похожий но не такой как есть уже на сайте, создавайте тему. Если есть такой же аппарат, то в эту тему пишите. А то эта тема уже переходит в другое русло. По сути теперь понятно. И данное сообщение и сообщения можно будет переместить в соответствующую тему. И так: есть аппарат. Пожалуйста конкретнее, озвучьте что у вас. Если можете сделать видео, то выкладывайте, какие настройки, что получается. И т.д. и т.п. Можно и фото выложить. А то получается, что вы что-то там наделали, а теперь натягиваем сову на глобус. Следовательно, если аппарат не позволяет вам подстроить режим, то странный аппарат так не должно быть. У сварщика должна быть свобода действий. Если вы выбрали режим, то пробуйте в нижнем положении. Если все хорошо, тогда переходите на вертикал. Вертикал вообще не просто варить. И следовательно конечно будут подтеки или не понятное происходить. Для этого надо корректировать режим. И только сварщик по месту способен понять, что надо крутить и куда, но для этого у него должны быть знания. Мы не видим, какие у вас железки, как подготовлены и прочее и прочее. А это все влияет на процесс и следовательно, видя результат, видя параметры настроенные, можно предположить куда и что крутить. А так - пальцем в небо и сказать какая температура в соседней галактике. Абсолютно любой аппарат и какая бы не была золотая синергетика, это не решает проблему с отсутствием знаний. Ну ни как. Да, сварщику с цифровыми параметрами реально удобнее (по мне так), но это не отменяет понимание в процессе.

наверное в этот набор слов надо вкладывать несколько другой смысл, или задавать немного не так вопрос. По сути, чтобы приблизительно с чего-то начать, надо выставить некоторые стартовые параметры. Основное в двойном пульсе это на сколько ток базы будет отличаться от пикового тока, а так же время паузы и время пика. Но есть другая сторона медали, т.к. в некоторых аппаратах заложен свой алгоритм регулировки параметров и они могут по-разному обозначаться, то вот тут и надо обладать некоторой базой знаний, чтобы пусть плохо но уверенно плавать. А так же на форуме не одно видео представлено по крамерам и прочим, где показаны значения. Следовательно, все это дублировать не имеет смысла. Все же надо приложить усилия, а не тыкать по клавишам, чтобы на блюдечке тебе все выложили.