copich

скидка есть но не большая. Ибо не с чего дать большую скидку, аппараты и так дешевле базовой цены европы и у нас без наценки. Для конкретного предложения, можете отписаться в личку. Там все распишу, что да как. А насчет ТИГ, тут ситуация такая какая есть. Убеждать не берусь, Виктор (@Hlorofos ) тоже этим фактом категорически не доволен. Была набодность в личных целях подварить. И я пользовался ТР220 как ТИГ аппаратом. Еще раз говорю, что не удобно. В ютубе есть роилк, где колхозники с Зона сварки ремонтировали ТР220, кто-то попытался HF ему подключить. Чем закончилось - ремонтом. Так вот, я когда пользовался, то ток 50-70 А использовал. Где то так... сейчас точно не скажу. Но пост газ, мне хватало. Я делал так: время спада тока 2 секунды и пост газ 5 сек. В таком случае, электрод и ванночка плавно остывают при падении тока и потом после гашения дуги уже в пост газе обдув. Вполне хватает. Конечно нержа золотистая не выйдет, если более 3 мм по толщине будет, но ... в моем случае мне хватило. Если ток нужно больше крутить, то спад делать больше по времени, тогда из большого раскочегаренного пятна, за счет спада и электрод и ванна будут уменьшаться и 5 секунд хватит для охлаждения. НО!!! все равно мне это не нравится и вопрос я уже подымал но еще буду подымать и еще. Возможно на встрече с производителем, что-то будет ясно. По работе ТР220 есть вопросы и я хочу получить не только ответы но и действия.

на данный момент это не решено и не будет пока решаться. Сейчас на заводе каникулы. Ну у них всегда в августе, каждый год на месяц каникулы. Поэтому ... Я жду выхода из отпуска и буду подымать этот вопрос как и другие. НО!!! Как вы правильно подметили, да, мало пост газа, но и пользоваться как ТИГ аппаратом не удобно. Если сравнивать с полноценным ТИГ, то не хватает HF. А без HF, когда дуга оборвется, нужно выжидать, пока остынет ванна и потом опять касание и поехали... В общем, когда поработал с HF, без него это утопия. Если уехал в поля и надо подварить, то это одно. Но если нужно именно ТИГ-ом выполнять работу, лучше брать полноценный ТИГ аппарат под эти задачи, например 215HF или 220AC\DC . Еще раз говорю, что буду подымать этот вопрос но не сейчас, ждать не менее месяца.

обратитесь к официалам. Может в Москве кто найдется. А так, отправляйте его поставщику, предварительно решив, кто оплачивает и что. И будет вам счастье. Встречал не раз такое оборудование, которое ходило от одного горе мастера к другому. Пока его не раздербанили, каждый раз что-то забывали. Так же в Зону сварки если обратитесь, то 50\50, могут денег содрать, а ни чего не сделать. Поэтому лучше к официалам. По крайней мере, есть с кого содрать, предъявить претензию. Если будет все на бумаге закреплено, ваши договоренности. На словах могут все что угодно наобещать. Либо бумага либо хотя бы переписка в электронном виде. Но Сварог, и на переписку плюет, мол Извините, так получилось и .... кладут на вас. Так что ... Выбор есть, но его надо сделать правильно

не вижу, чтобы щеткой прошлись. Без зачистки варили? И еще ... в руках баллон с пропановым газом и горелочкой... диск грели?

кнопка + провода в самой горелке, если по горелке ходят и погрузчики ездят. Если не кнопка (что дешево и быстро лечится), то горелку новую купить проще и с гарантией, что больше не повторится.

приходит ли сигнал с плазматона в сам аппарат? И в плазматроне есть блокировка, два усика. Если нет там контакта, то источник не даст возможности работать. Если все целое, то смотреть куда входит в плату управления. И далее следить за сигналом где он пропадает.

Обожаю такие запросы! Извините, не могу удержаться. Ни размеров ни приблизительного понимания цены. Ни чего. Но просят предложить, что-то, что их бы устраивало. Есть один метод, довольно простой: - берем кофе, засыпаем в измельчитель. - нажимаем кнопку, если измельчитель электрический либо вращаем ручку, если он механический. - берем турку, засыпаем измельченный кофе. - ставим на плиту или если в лесу или в поле, то на угли - доводим до кипения. - пьем кофе и наслаждаемся мыслью, что вот сейчас будет ответ на вопрос ... - выливаем остатки в блюдце (кофейную гущу) - и вот ваш ответ! А если серьезно, то: - нужно как минимум указать ценник. Может вы хотите за 10 000р все в комплекте. А еще и эленктрический или с дизельным мотором ... - далее максимальные размеры деталей или размер стола или ... как крепить деталь будете - далее может и получите ответ. Но как сказал, @ЛехаКолыма, может и реально будет самому изготовить или использовать части от готовых изделий, например авто подъемник с изготовленными поворотно опорными механизмами ... И будет вам счастье. Вам одному известно, что вы хотите и как вы видите. Поэтому что либо советовать, сложно, если задача не конкретная.

А смысл вам советовать?! Вы уже наверное нашли и кабель Для старого, была тема, в более поздних версиях и то уже исправили. Другое дело, что в новых могла опять такая беда появиться, это факт. Но ... Как тут узнаешь?!

не факт. У них были новые модели. Тот что по форуму проскакивал, был старой версии. Но в любом случае, то же не советую это ... маркетинговое. Я посмотрел и сделал выводы.

В такой теории не силен. Но где-то на форуме проскакивали обсуждения. В работе можно легко увидеть работу дросселя, по шву. Ширина шва и равномерность поверхности, они визуально видны. НО!!! Тут нужна рука, т.е. не с перепоя, когда как вибро стол трясется, а нормальная рука сварщика. Когда понимаешь, процесс регулировки аппарата, какая функция и за что отвечаешь, на рабочем аппарате это все проверяешь и тогда в ремонте приходит понимание, что и как. Но работает это или нет ... С китайскими аппаратами сложно все, можно крутить, но по факту разницы не заметить. Да и не только в Китайских такое. Сейчас маркетинг все захватил. Как в 90-х музыкальные центры с 5 кВт мощности писали на выходе. Т.е. при каких то условиях и при каких-то измерениях можно или возможно получить или просто вранье. Так что и тут, в сварке, уже давно так. И крутилка на море, не означает, что она может подключена вообще или хоть как-то ощутимо влиять на процесс сварки.

Смотря чем замер проводился. Что-то уж больно сильно просаживается. Хотя, не мерил во время сварки. Встроенными китайскими измерителями, я пользуюсь просто для ориентира, что что-то имеется. Веры им нет. Хотя выходное напряжение, показывают относительно точно.

после какого выпрямителя? Об чем речь?

потому что, для сварщика важно иметь место где удобно разложить: оборудование, инструмент, детали и оснастка нужна: поджать, закрепить и т.п. Это не просто куча всего - это приобретенное с полученным опытом в процессе.

в интернете много о чем не говорится, как и в рекламных обещаниях. А интернет, штука как полезная, так и вредная. 100 раз перепроверяйте информацию. Там такому научат ... Вот как пример: Но кто-то же и будет так пробовать. На фото видны уже сформировавшиеся холодные трещины. Говнодел, а все туда же, главное видео состряпать и лайки получать. И кто-то алюминий варит покрытыми электродами по стали. И пробует в DC заварить алюминий не меняя полярности и еще мильон таких советов и примеров. Опыт не получается из книг и интернета!

это дополнительное средство защиты. Но ответа, чем зачищали, очень бы хотелось услышать. Может и быть причиной проблемы.

это как? Покрытым электродом 1.5мм или как вы проволокой будете варить?

чем и хорош покрытый электрод, то что шов остывает под шлаком, что делает защиту шва.

вы надоели цепляться. Прочтите еще раз мое сообщение и еще раз перечитайте. Я говорю, если бы аппарат был бы на 250А для однофазной сети. Вопрос был, выдает ли 250А, я написал. А при 25А, этот автомат только под этот сварочник. Т.е. дополнительное не большое потребление будет выбивать автомат. Если конечно он реально рабочий и соответствует параметрам указанным на этикетке. Но я всегда делаю небольшой запас не люблю работать на пределе. Если вход на 32А то будете работать спокойно. Т.к. 25А это входной автомат для однофазной сети. Следовательно, чтобы все правильно было сделано по разводке, то следующий будет на 16А. Так понятнее? Лично для вас, расписал.

нет конечно. Он и на постоянке и в режиме ММА не выдаст ни когда 250А. В лучшем случае получите 200, но не более. Кемпи 230 дает. И это предел для стандартной сети. И при этом вводной автомат на 32А должен быть. На 16, точно вышибать будет. И провода, честные 2.5 квадрата меди по ГОСТ, а не по ТУ.

почему? в чем ошибка? ТИГ в этом аппарате и так не основное, а как дополнительное. В целом, это не портит электрод и деталь. Работать можно. Хотя, согласен, что 5 секунд мало если работать в режима ТИГ на 200-а Амперах.

@SkyBra, гланое не СВАРОГ. Гнилая компания, сплошной обман с гарантией. Как оказалось, что у них мастерские под план продаж подвязаны, т.е. должны делать план, следовательно будут раскручивать на более дорогой ремонт, чем на самом деле есть. И главное, что даже если гарантия, то й них куча звездочек и мелкого шрифта. Пишут 2-5 лет, а по факту в лушем случае год будет. Из личного. Сам в шоке, на сколько гнилое место ... и поставщик ИП. Это о многом говорит. А по вашей проблеме: - кузовщина в любом случае делается П\А, хотите вы или нет, но болгарку в руки и после зачищать. - глушители и т.п., тут нужен ТИГ. Расписывать долго нюансы. Просто поверьте на слово. Из личного опыта заниматься автомобилями. Но в одном корпусе хорошего аппарата вы не найдете. Поэтому в любом случае это будет два аппарата. Да так и правильнее. Под ТИГ сварку нужна чистота, и место под сварку. В МИГ сварке ... даже по краске может местами "прокатить". Поэтому это два поста. Что купить?! Как многие уже отписались... согласен. Но главное, хотите отбить эти деньги или все же будет как хобби. Поэтому отбить деньги не первостепенная задача. Из дешевого, не много но есть. Главное, опять же, как вы хотите производить сварку. Это как с хорошим инструментом. Можно купить за копейки и на пару раз хватит, а можно заплатить и может на всю жизнь, пока ни чего нового не появится. В вашем случае набор такой: - ТР220 (он же и чернягу и нерж и алюминий), можно как вариант FOX180, этот только под чернягу - Compact220 AC\DC Это так сказать минимум и максимум для авто. Почему Хелви? Ну я заю это оборудование, т.к. вплотную занимаюсь и знаю особенности. По китаю, могу сказать, то что дешево и сердито, т.е. взять китайцев двух, то же можно. И работают ими люди и делают дела. Но возвращаясь к инструменту, можно получать удовольствие, а можно и повозиться. Если человек творческий, то возиться и прилаживаться, это трата времени. Если сделать ... "и так пойдет", то можно почти всем чем угодно. Тогда вопрос только в цене. Сколько есть под задачу или сколько в планах, что не утопит (опять же про отбивание средств). На Хелви, можете не заострять внимание. Можете попробовать в работе, для сравнения с другим оборудованием. Это полезно. Тем более что выбор не простой и на рынке столько, что ... голова кругом пойдет. Так что, под вашу задачу, вполне однофазного купить оборудования до 200-т Ампер включительно. Трехфазник рассматривать точно не стоит. А дальше бюджет. P.S. насчет трубок кондиционера. Так сразу может и не получиться. Я к чему?! Есть два варианта решения задачи. Можно пайкой (припой, например кастолин), а можно сваркой. Если трубка гнилая, много дыр и масла, то ни пайкой ни сваркой ее не одолеть. Нужно будет вырезать кусок. А там, что сваркой, что пайкой, почти одинаково. Только пайка, все же легче и быстрее. Если варить алюминий больше не нужно, то ТИГ сварка под нерж, а это DC аппарат, а он дешевле почти в два раза аппарата AC\DC. Так что вам нужно подумать, где будет АС и нужно ли? (в авто это диски, головки, блоки и т.п.) в целом конечно хватает работы под АС.

У меня единственный вопрос, как вы собираетесь защищать обратную сторону шва (ну угла, плоскости)? Я правильно понимаю, что это не коробка будет, чтобы ее крутить с разных сторон? Это будет помещение из нержавеющих листов и подлезть технически не возможно будет к обратной стороне, чтобы организовать поддув газа? Тогда ответ, что электродами, что ТИГ, ржаветь будет по местам где швы и конечно с внешней стороны, где будет агрессивная среда. Если подвал будет сварен снаружи, а потом закопан, то сварку можно выполнить по всем правилам. Но желательно, после сварки, швы все равно обработать, т.е. произвести пассивацию сварного шва.

я бы сказал не так. Они не впаривают. Если берут, значит нужно. При этом, рынок России не самый главный. Есть другие страны, куда все поставляется, а нам отщепляется. Поэтому мы за частую видим на рынке, но не как говорится Special for you! ("Шпециально для тэбЯ" это я в общем, не относится к личностям) , а то что другим пошло, барыг устроило, спрос на рынке имеется, прибыл есть. Вот и результат - еще больше еще дешевле... Ну а где можно сделать еще удешевление, то они его и делают. Рынок то продолжает потреблять! Значит есть еще что удешевить

@tehsvar, прочти еще раз мое сообщение. Не принимай его как укор в сторону Китая! Я их не ругаю и не хвалю... Не, я их хвалю! Они молодцы, умеют быстро подстраиваться под спрос. Но суть моего текста (мысли) в другом. Я говорю, что они делают под огромный спрос. Если есть спрос, то они сделают. Плохо или хорошо, дешево или дорого, это отдельная тема для разговора. Но я сейчас говорю, только об одном, что они делают на столько массово, что у них это получается ну ооооочень дешево. Для барыг это конечно первоклассно. А покупатель это поддерживает. А государство пока только провоцирует этот спрос, т.к. все дорожает, а ЗП на уровне держится в лучшем случае, а то и компании закрываются. А те кто не закрываются, народ сокращается и тем кто остается, приходится за двоих, троих и далее, работать. Вот и получается все больше брака и кривизны. Т.к. работы дофига выполнить, а ЗП ни фига ... Но я к чему?! Я к тому, что ремонтировать платы в будущем не имеет смысла. К этому они и ведут. Так же, ремонт платы требует много .. нюансов. Кто знает, тот поймет. А кто не знает, того мои слова не тронут. Поэтому: объем большой, стоимость копеечная, модуль собирается автоматически, качество более или менее предсказуемое, итог - будет только дешеветь. Поэтому и смысл его ремонтировать? А то что барыги хотят еще дешевле, так причина, за что платят то и везут. И опять же приходим к тому, что дешевле то и везут, а это массовость, следовательно партию сделали и забыли, следовательно сделали несколько модулей и забыли, следовательно ни чего ремонтировать не надо. Отработало гарантийный период, будь добр замени. А не ремонтируй аппарат за 1000р. , потратив пол дня, а то и более. Теперь понятно? То что массовое не требует ремонта и следовательно затрат на дополнительные запчасти. И как один из вариантов экономии - маркировка. Следовательно, надо сделать так, что если сдохнет то в утиль. Это мы в сварке привыкли ремонтировать... Ну так было и пока еще так. А рынок не стоит на месте. Поэтому когда человек покупает аппарат за 5000р и ждет, что его отремонтируют за 500р. ЭТО НОРМАЛЬНО? С точки зрения клиента нормально. С точки зрения хозяина сервиса, не нормально. Поэтому, что можно сделать еще дешевле? Правильно, не делать сервис. Или делать но блочно. Сдох - поменяли. А за твой УМ, надо платить. А оно надо хозяину компании? Так что, не надо воспринимать, что я хаю китайские аппараты. Я прекрасно понимаю, за что заплатил, то и получил. И главное, что иногда нет выбора именно по причине, что нет смысла привозить на рынок нормальный аппарат, т.к. его покупают раз в пол года. А вот дешмана берут сотнями, тысячами. Поэтому если захотел нормальное, то надо еще поискать. А то что барыги делают рекламу на дешманское, что оно по свойствам как дорогое, то это и привело к результату - Китай делает плохо и не качественно. И ты, и я, и многие другие, знают, что это не так. Что не все однозначно. Фух, извините за много слов. Наверное ни к чему. Хотел расшифровать короткую фразу, чтобы было понятно со всех аспектов.

да какая модульная? При стоимости аппарата в 5-10 тыщ рублей? Да там весь инвертор таких денег стоит. Его еще снять - поставить. Себестоимость будет как весь аппарат. Вот и будет замена целиком. В более дорогих аппаратах, там модульная оправдана, замена. Я видео смотрел, один товарищ, болгарку и лобзик за 300р каждый купил. 300р!!! А ведь там и электро моторчик и шестеренки и они из железа... КАК?! Я в шоке! Это какая же стоимость этого ... там должна быть, чтобы еще сюда привезти и ЗП продавцу заплатить не считая налогов аренды и т.п. Еще раз пример, с которым я столкнулся, газонокосилка. На нее просто не существует мотора. Просто нет и точка. По параметрам подобрать сложно. Будь база ... а так, бесконечные поиски. А вот в американской, она стоит в 2-3 раза дороже китайской, есть все. Стоимость конечно запчастей не малая, но есть же!!! В китайских сварочниках стали появляться ... и не только в сварочниках, детали не с затертыми названиями, а просто без маркировки. Т.е. они идут под заказ под партию. Схем нет, догадаться ... только из опыта и знания схемного решения в чем-то аналогичном. В общем, получается, приходишь в тупик. Партию выпустили, на этом все закончилось. Такие детали просто не выпускаются. Появляются новые, не факт, что подойдут не только по причине параметров, а так же расположения ножек под пайку. В европейских брендах такое тоже стало появляться, т.к. идет опять же из Китая. И это оно понятно, что стоимость размещения заказа, привоза и ... все равно дешевле, чем делать это на европейских заводах. Разница только (пока) в качестве деталей и их диапазоне температурных характеристик. Ну плюс с запасом установлены или впритык.