copich

это ни как с форумом не связано. Если речь идет о П\А, то регулировка производится напряжением, а не током. Это принцип работы П\А и это азы. Закон ома. Но если ТИГ это - постоянное поддержание тока на одном уровне, то МИГ это поддержание напряжения на одном уровне. Поэтому трансформаторные источники нельзя было из ТИГ в МИГ и наоборот. А инвертор позволяет за счет электронных мозгов изменить характеристику источника. это очень спорный и не однозначный момент. за частую это как на заборе. Пишут и переводят менеджеры или еще кто там... Поэтому ошибок полно. А копи\пастом, не запрещали заниматься. Вот ошибки и плодятся как тараканы... С гигантской скоростью. не понимаю о каком обмане идет речь... Иногда, если в программе нет нужного, то как не обманывай, а все впустую. Это раз. А второе, об импульсном режиме можно забыть. За частую. Это два. И третье, так надо понимать и обладать не слабым опытом, чтобы понять что от аппарата требовать. Еще раз говорю, что на минимальных режимах не каждый 300-ник, может так же работать как 200-ка. Это факт. От производителя конечно многое зависит. Но я бы это первое, что проверил!!! Т.е. брать аппарат в руки и проверять. Ну хотя бы в демо зале или на выставке. А лучше в живую у знакомого. В общем ... Не знаю как объяснить доходчиво. Но 500 кг картошки можно возить на жигулях и на камазе. Но если на жигулях, все же комфорт и управляемость и на максимальной скорости и на минимальной, то камаз это танк, который если разогнать то фиг остановишь и наоборот, хрен разгонишь... Но задачу, перевезти картофан они могут. ... И ара, обязательно не моргнув глазом, скажет, что ему выгоднее то предлагать и будет. Поэтому написал ТТХ, а по факту куча ограничений. И если в 200-ке больше шансов работать на тонком, то в 300-ке можно получить массу плясок и танцев с бубном. Надеюсь так понятнее.

5А это мы про МИГ говорим или все же про ТИГ? 5А применимо к ТИГ. К МИГ я как то привык напряжениями оперировать. Т.е. у МИГ обычно пишется минимальное напряжение и максимальное. Ток 5А для МИГ ... Это какой проволокой надо варить? Неее, может и ошибаюсь... Сейчас не до этого, чтобы смотреть у кого и какие параметры указаны. Я расписал из собственных соображений. Для тонких толщин проволока под алюминий 0.8 вполне нормально себя ведет. Я к ней даже больше привык чем к 1.0 и толще. Насчет того что ее не любят, ну так как говорится: "вы ее не умете готовить". Ни чего не путается и подается стабильно и это я говорю про AlSi, а не про АlMg. Ну а теперь о главном. Для тонких толщин, такие как жестянка авто и элементы кузовов из алюминия, все тонкое. И варить проволокой 1.0 будет проблематично. Точнее можно конечно, но оно надо? Потом зачищать болгаркой. Или делать так, чтобы весь толстенный слой уходил вглубь. В общем, я лентяй и делать себе дополнительную работу, я не люблю. И "насрать", а потом вычищать, я не люблю и облегчаю себе работу, делая оптимально перед, а не после. Потерянные 20-40 ... Да хоть все 100А при сварке жестянки в целом не нужны. Спросите реального сварщика, а не такого как я. @BUTCHER, прошу проконсультировать в этом направлении из личного опыта. Т.е. когда нужны эти необходимые амперы. @Steelcar, поэтому запас может и нужно иметь, но если этим не пользоваться, то в итоге пустая трата денег. Даже если раз в жизни понадобится, то общая переплата за аппарат не отобьет этих вложений. А насчет перекоса фаз ... Ну с этим не поспоришь. Конечно трехфазик в этом плане будет приятнее для сети. не во всех режимах они одинаково хороши. Сказать, что разово можешь, это не тоже самое, что легко и постоянно. не обижаю. Подхожу к делу с пониманием. Из личных соображений есть понимание, что тут лучше, а там другое... Как электрод в ТИГ. Можно одним везде и всюду, а можно каждый раз менять, 1.0, 1.6, 2.4 и т.п. А можно один поставил 3.2 и лупишь... Понятно, что 1.0, в некоторых режимах как присадок в ванну будет вливаться

Автомастерская обычно использует 0.6-0.8 проволоку. Поэтому нужно иметь диапазон регулировок, а не ловить режим на минимуме. Корпус аппарата относительно большой, что заставляет занимать больше места и тяжелее его таскать. Если варить раму прицепа и т.п., то там толщины все равно не большие, более 1.0 проволоки не понадобится. Плюс сварка алюминия и пайка проволокой CuSi. Для поставленной задачи, более мощный аппарат, не более чем выброшенные деньги на ветер. 3-х фазник нужно рассматривать, когда сварка проволокой 1.0-1.2 и это в течении всего дня и только иногда на перекур сходить да обед. Если 1.2-1.6 то это 400А и 500А.

Пожалуйста, выбирайте: http://awg-tech.ru/helvi-pc-55-63-75-103-123 На сайте http://grovers.ru/catalog/vozdushno-plazmennaya-rezka/grovers-cut-60-1/#pp-specs я не вижу с чем сравнивать. Параметры ... По току ... 60А почти 100% ПВ? Круто! Да еще и расход воздуха: 10-60 л\мин! Оптимальная толщина реза 25мм..., значит может и больше... Сказка, а не аппарат. Не знаю, что такое оптимальная толщина реза.... Есть чистовой рез, разделительный и скорость реза на том или другом режиме и расход воздуха не детский, обычно: 200л\минЕсли что-то возможно приблизительно похожее по названию... То РС63, ценник в два раза дороже плюс минус копейки. Не могу однозначно сказать, т.к. по параметрам сделать выбор не могу.Если РС55, то приблизительно 100 000 будет.

не конкретный вопрос порождает не конкретный ответ. На какой ток или на какую толщину? В автомате или в ручном использовании будет? С чем сравниваем? Масса вопросов. О какой ссылке речь? Я не знаю задачи. А что я имел ввиду, например РС302. С компрессором внутри. Главное, что такой компрессор внутренний работает в одну смену 8 часов, три года. Далее производительность падает из-за естественного износа. Китай таким похвастаться не может. Ну и дальше его не в утиль, т.к. либо восстанавливать компрессор либо дальше использовать от внешнего. Но если участь, что и так можно было использовать от внешнего при необходимости, то некоторые плазморезы до сих пор работают... А это более 6 лет. ЕВМ здесь и сейчас продают и цену ему назначают здесь и сейчас. А сколько их покупают 1-10-100... Да не суть. Суть в сравнении. Есть цена, есть функционал, есть предложения. Итог - осуществляем выбор между.

дык, все в кучу мешать не надо... Ведь, совершенству нет передела... Как ОТС за лям комплект ... И т.п. Надо учесть, в этой ветке или в соседней, уже про это говорили. Миротворец, сказал, что одни могут одно, другие другое. Т.е. универсала нет. Одни могут работу по тонкому металлу делать с переходом к толстому. Другие толстое с переходом в жирное. Поэтому трехфазник хорошо. Но сделает ли он другое? Адекватный подход надо и реальный: надо точно понимать, какая задача стоит. Какая задача будет основной и какая вспомогательная. Это надо отделять. Сварочное оборудование 3-х фазное не стабильно ведет себя на тооооонком. А за частую и не имеет даже программ под тонкое. Даже проволока 0.8 не у всех поддерживается. Или не на всех режимах. А маааленьким аппаратом не сделать жирнющего. Вот и приходится выбирать оборудование под задачу. Так вот дальше уже бюджет играет роль. ... И так далее. Эта тема уже не для этой ветки. В общем 380 это хорошо. Как и спиннинг под акулу со всем необходимым. Но если в пруду бычки, то для них нужна своя удочка. И сколько не закидывай снасть под акулу, бычка не поймаешь. . Как я говорил, что ТР220 под 10мм стали еще вполне годится. А вот если каждый день и только 10мм и больше, то тут уже о трех фазах и 300А надо не только задумываться, а выбирать и покупать. есть. Но к чему это? В этой теме не об этом. А то что раньше брали по весу и не важно чего, то это теперь боком повернулось. Где гора трупов, где то что отремонтировать дороже чем три китая купить новых. Где еще что .... А у некоторых так еще новое на складах стоит ... Но еще раз говорю, что идет сравнение здесь и сейчас и конкретного.

так покупка то сейчас, а не раньше. Т.е. денег то тратить сейчас, а не год не два назад и ранее. Вот и идет сравнение. А вот насчет цент в цент... Нееее, идет рост и там. Разные производителю повышают цену в разные периоды. Кто раз в год, кто раз в три года... Но цена ползет вверх. А курс и ситуация в стране усугубляет еще сильнее.

Вам ехать или шашечки?!

выбирайте выражения!!! Не на базаре и не бабка ... да, простое. Да, функциональное. Т.е. простота во всем. И ни кто не говорит, что это плохо (я про ЕВМ). Не я стал про экран кричать и пальцами тыкать! Я бы не сказал, что монохромный дисплей меня радует, но он работает и на морозе (проверено и не только лично мной) и он дает информацию в удобном виде. Учитывая функционал аппарата, то светодиодиками не обошлось бы. Поэтому это тот же минимум как для ЕВМ, светодиоды. Телевизор, наверное хорошо. Главное это отображение информации, чтобы просто и понятно было. А цветной или монохром ... Это уже производитель решает... пока дело не доходит до ремонта. Монохром значительно дешевле, хотя дороже светодиодов. Еще раз говорю, что с данным функционалом, я не понимаю как можно было реализовать на светодиодах. Поэтому фотохромный дисплей принимаю как данность и необходимость. Основной спор появился основываясь не на экране... А на функционале, стоимости и привычке считать что-то первым к чему нужно стремится. И когда начали сравнивать, то тут некоторых понесло в разнос... а дальше эмоции эмоции и опять эмоции. Ни кого в секту ни кто не агитирует. Надо учитывать, что тут многие себе покупают оборудование. Поэтому трата денег из личного кармана и внушительных размеров не дает возможности делать ошибок. А попробовать одно, потом другое могут позволить не все. Да и просто попробовать не все могут даже если на выставке. Вот и получается, что надо полностью понимать все нюансы того или иного оборудования.

странно. Эти два аппарата одного поля, по функционалу и т.п., то поэтому идет сравнение. Повод есть. Или если ЕВМ был первым, то только теперь на него молиться? да как хотите так и воспринимайте. Это фото. Это не реальность. Ну и вам полезную информацию надо смотреть или порнофильмы? Дисплей от ЕВМ, так просто светодиоды и семи сегментный индикатор. Ну так о чем вы говорите? Full HD на семи сегментном индикаторе? Будь проще индикация, то управление было бы сложнее. И в данном случае, небольшой экран упрощает восприятие информации оператором. брожения по меню нет. Оно так же если и нужно, то не часто. Обычно хватает двух ручек. Одна это напряжение инвертора, вторая это корректировка дуги. Чего тут вы сложного нашли? А то что функционал богаче, теперь считается ущербным для оборудования? идет сравнение и описание других не является запрещенной информацией. Не понимаю вашего негатива в этом. а как часто вы это щелкаете? Честно говоря, я не представляю такой работы, чтобы так прыгать по параметрам. Т.е. по жизненным ситуациям я так не работал. Те работы которые я выполнял требовали первой настройки. Да, через меню. Но оно одно и одной кнопкой. Далее две ручки вход идут. Но если вам это в тягость ... Ну опять же, одним одно другим другое. Поэтому, кто хочет за большие деньги меньшего функционала и простого меню... тот выберет очевидно ЕВМ. Кто хочет максимум функционала за меньшие деньги... Тот видимо на Хелви остановится. Конечно если его дисплей не испугает и чуть более одного нажатия...

дело ваше. Вам пытаются помочь. А вы обидки кидаете. Вас учить, как замерить напряжение... Попросите, может кто-то и поможет. Я тратить на это время не буду. Одно дело подсказать (пара слов и вот вам нужное направление), другое дело писать целую статью. Одно дело подсказать. Другое дело за вас работу выполнить. Или вы думаете, что тестером с рождения умеют пользоваться? Я этому учился. Я и другому учился. Чем вас обидел? Чем показал, не уважение?

ПрОсите легче на поворотах, но от вас идет негатив и оскорбления. Поэтому, прошу внимательнее обратиться к формированию ваших мыслей. Отвечать на ваше хамство не вижу смысла. Единственное что могу сказать: ваш не конструктивный разговор, как раз и отдает БАЛ БЛА БЛА. Ну не нравится, вам экран ... Ну это ваше право. Вы об этом написали. Те кому интересно ваше мнение вас услышали. Почему оправдываться? Ну не знаю, вы сами так решили. Я же в свою очередь, хотел услышать простого и понятного объяснения, что за пиксели, что за алгоритм. Вы о них написали и потом же говорите, что я заставляю оправдываться.

корпус вскрывать в любом случае нужно. В зависимости от условий эксплуатации. Один и раз в неделю нужно вскрывать, а другим и раз в год не нужно ни чего вскрывать. Главное, что проблема решается!

опять же касательно выставки. На каком материале, какой проволокой... И главное кто!!! Он не просто абы кто, как я например. Он этот режим наизусть знает. Я помню, как его просишь сделать сварку другого, так достает блокнот и перелистывая выставляет нужные параметры. Но рука, конечно у него рука красиво ведет и он знает свое дело на 5 с +! Но если у них можно получать денег за то что ты крутишь гайки только на 13, другой на 10 и т.п., то у нас ты и фото мото вело мастер и еще +1000 разных совмещений. Касательно Хелви... "не валялся", это еще спорное заявление. Пробовать и анализировать надо. Я бы посоревновался на выставке (как вариант место пересечения, одновременного пребывания). Или еще где.... Реально интересно!

Почитал и ужаснулся... Я вшоке. Ну кто не хочет покупать или просто даже думать не хочет, то зачем тут балаган устраивать?! Пишут мнение те кто использовал или планирует. Есть выставки, есть демонстрационный зал. В целом пробуйте. ЕВМ, из личного опыта скажу, что подойдите на выставке и попросите настроить на вашу железку, тут и сразу. Что будет? Так вот, то что они на выставке показывают, это их материал и их отлаженная программа. В целом оборудование ЕВМ хорошее, но и как у всех не идеальное. Поэтому говорить, что ЕВМ вершина, или на него ориентироваться, уже давно не правильно!!! Кто не верит, попробуйте сами в разных режимах. Не все так сладко как показывают на выставках. Единственное, что мне реально не нравится, это как на выставке преподносят. Оборудование как оборудование. Явно не золотое. Хотя в свое время мне очень они нравились. Касательно импульса. Честно говоря, я импульс раскусил и мне он нравится и даже когда чернягу варю. Поэтому если аппарат с импульсной сваркой, то он должен и использоваться с импульсом. Ведь все понимают, что импульсная сварка это все же шаг вперед к новшествам и удобствам. Плюсы перечислять не буду. Этой информации полно в интернете. Теперь касательно Хелви. В частности ТР220. Именно толстолобость некоторых индивидуумов не позволяет видеть правду. А тешить себя иллюзиями. ТР220 реально под свои задачи. Ни кто не говорит, что теперь из пистолета по танкам можно шмалять. Для этого есть более мощные аппараты. А вот касательно функционала и цены, тут я бы поспорил. Т.к. именно вместе учитывая: цена, качество, функционал, дают вполне правильный выбор. @Hlorofos, немного ошибаешься в том что маленьким теперь можно все и вся варить. Все же есть ограничения. НО!!! То что он во всем спектре своих возможностей работает, то это и делает приятным его эксплуатацию. Тем более как небольшого но мощного помощника. НО!!! 300-т амперники ни кто не отменял и он их конечно ни когда не заменит! @saper24, чем у ЕВМ понятнее управление?! Честно говоря, лично мне не понятно. Что в Хелви всматриваться в ПИКСЕЛИ? А где они? Экран вполне хорошо себя ведет и в морозы. Показывает быстро и качественно. Информации предостаточно. Управление простое и быстрое. Но как говорится, все фломастеры разные. Поэтому утверждать, что в ЕВМ управление удобнее ... Ну тут дело каждого. Лично я скажу наоборот, мне ТР220 импонирует больше. Именно все что нужно в работе, быстро и легко используется. @Grim Reaper, а вы варили? Вы делали сравнение чтобы такое заявлять? Ну почему вы считаете, что вам можно голословную информацию орать??? Реально, почему вы себе это позволяете? Если у вас какая либо оскомина, то расскажите почему? Или вам не нравится красный цвет корпуса? Ну так ЕВМ тоже раньше были красными. Значит и ЕВМ плохие... В общем, кроме ваших эмоций, я ни чего не вижу. Ни конкретики ни опыта ни чего ... И последнее. Если вы критикуете, то попробуйте сами что либо создать, сделать, чтобы ВСЕМ это нравилось. Найдутся, те кто обязательно вашу работу обругают. Поэтому, если хотите давать свои комментарии или отзывы, то они должны быть не на вашем сне основаны или то что встали не стой ноги, а основываясь на личном опыте должны быть подкреплены реальными событиями проверки или работе. Мне лично приходится сталкиваться с разным оборудованием, т.к. сервисом занимаюсь. Поэтому ... Я не голословно знаю оборудование.

значит вам дорога к тем кто знает. Давайте уважать других?! Каждый должен заниматься своим делом. Кто что знает, тот на этом и зарабатывает. Если на ногах 1 и 2 нет напряжения для включения светодиода оптрона то не откроется транзистор оптрона. Значит при закрытом оптроне на ногах 3 и 4 должно быть напряжение, т.к. цепь разомкнута.

годится. Только не забываем про короткую дугу и длинную. Т.е. как регулировку так и послушание аппарата за действием оператора. А то я уж один попробовал из серии бюджетных... Единственное что оправдывает его: за-то дешево! Или : ... нууууу можно привыкнуть... . Только привыкать за собственные деньги?!

ну как то так ... А то ... как говорят некоторые ... Я рекламирую и всех какахами забрасываю Единственный аргумент, который так же некоторыми не воспринимается, это проба собственными руками. Давать аппарат на неделю и было, что более... Иногда такое возвращали, что страшно смотреть. А кому такой продавать? А если этот аппарат другим на пробу давать, то опять недовольстве... А почему он б\у? В общем, единственное, что оставалось, это демонстрационный зал. Хошь день хошь два сиди и вари. Попробуй и так и этак. А в остальном будет гарантом - гарантия. Но и такое не всех устраивает. Так что, если есть другие идеи, то рад буду выслушать, в личке. А пока, что мне нравится, я вижу оборудование в боевых задачах и с подробными замечаниями. Чему я рад.

пошутил он (@misha88 ) Секретности нет. Есть пользователи как @misha88, пользуются и молчат . Ну как молчат?! ... Делают свою работу, красиво и быстро, получая удовольствие. На самом деле, как бы завышенное ПВ объясняется только правильно указанным ПВ при 40 градусах. Поэтому с непривычки ощущения, что он не выключится ни-ко-гда ... Вот и вся особенность.

Если хотите, чтобы вам помогали и правильно вас трактовали и указывали правильное направление, то надо изучать азы. В АС не может быть как "+" так и "-". На то это и АС. В DC как раз есть и "+" и "-". Проверить оптрон ... Ну как не проверить?! Замерить напряжения. По даташиту посмотреть что должно приходить на него, т.е. уровень логической 1 при этом выход должен быть (как понимаю, замкнут, транзистор открыт) и при отсутствии сигнала, т.е. 0, транзистор должен быть закрыт, т.е. бесконечность на выходе или появиться разность потенциалов между выходными контактами. Следовательно силовой транзистор закрывается и реле размыкается... Ну если логике поддаться

@selco, Валера, а вот на 45-46 секунды, пока только газ пошел, а он уже показывает значение тока!!! Это он от куда берет? А если сказать это программистам ЭВО, то на этот период, они тупо прошивкой блокировать будут это значение ... Я могу сказать из собственных соображений и знаний. Датчик тока дело немного относительное. Чувствительность конечно от датчика тока может зависеть, но в основном проблема показаний, это проблема обработки сигнала. И все мы знаем инверторы Селко! Все знают, что они выполнены были в свое время совсем не дурно. Так вот я к чему, одна компания их использовала в своих устройствах. Но чтобы точно понимать что же источник выдает и как это соответствует реальности, КАЖДЫЙ инвертор, заметьте не один из партии, а каждый ставился на стенд. И программное обеспечение имело специальные коэффициенты, которые использовались для корректировки значений получаемые с инвертора. Т.е. учитывая внутреннее сопротивление самого инвертора и возможные отклонения при сборке. Так что, вот там было реальное значение и тока и напряжения. А то что ЕВО показывает ... Нееее, вы не подумайте. Может для обычной сварки и это уже супер. По сравнению с некоторыми китайцами, любое более менее верное значение будет уже за радость. Ведь в некоторых идет тупая аппроксимация не связанная с реальностью.

подожди, так двух уровневый режим чем не годится? Там хоть какие уровни ставь и эффект такой же будет! Или я не до конца понял? Иль 4-х тактный режим... Клацкай клацкай пока не надоест и потом удерживая кнопку начинается плавный спад. Так же есть регулировка сварочного тока и тока поддержания дуги.

@Hlorofos, фокусник однако!

а вы из баллонов берете или из газовой станции? И главное наверное не что вы собираетесь смешивать, а что хотите в итоге получить! Ведь если входящий газ плохого качества, то исходящий будет так же ...

на дисплее показания тока ... Разные производители на свое усмотрение могут выводить значения. Ну ... это значение дает датчик тока. А вот как его обработать и вывести на экран приводят к некоторому расхождению между производителями. НО!!! У одних это почти правда, а вот у других, надуманное, согласно их опытам при производстве оборудования и отработке. Поэтому я не на все 100% всегда доверяю индикатору. Если есть сомнения, то надо несколько раз стартонуть и остановиться и вычислить среднее значение. показатель стабильности, когда это значение на дисплее практически не отличается при нескольких попытках. Но при этом оно должно именно замерятся, а не просто отображаться абы что. Это не к Хелви относится, мой подход ко всем без исключений.