Лидеры

Один будень Сделал турник гнутый из кругляка 28 для силовой рамы, пришлось даже варить спец.оснастку - вилки кузнечные из 30 круга, греть резаком и гнуть )

@Vovan64, Сто раз уже было говорено-температура подогрева 180-200С. При более низком подогреве,водород не успевает выделиться из ванны,так как растворимость водорода в алюминии изменяется скачкообразно .Подогрев увеличивает время существования св.ванны в жидком состоянии.Не надо никогда переплавлять поры-результат будет еще хуже.Присадку лучше ф2,4 -3мм. Хорошо подогрейте,ток не ниже 150а и все будет нормально.

Попрошу адептами нас не называть, можно просто сектанты) и нашего сектанского главу прошу не обижать, да и хватить спорить, все все поняли , что спорить то , мы все рублем голосуем и каждый их нас хочет экономить, вот и тут победитель и будет у каждого свой.

Я знаю,что такое производство и какие отделы чем занимаются.Но,те кто работает в своих мастерских, должны быть и сварщиками,и технологами,и слесарями,и снабженцами и т.д.,а так же выполнять функции ОТК) - в одном лице.Есть методики контроля.Дорогие друзья,любой контроль начинается с внешнего осмотра изделия и если оно не проходит визуального контроля - подрезы,наплывы и т.д.,то что можно проверять дальше? Я еще раз хочу напомнить:геометрические размеры шва - это ОДНА из составляющих контроля качества сварного соединения

Редуктор китай, тиг, панч11 http://i.piccy.info/i9/796a77461430c66a6b9e07898feb5bb3/1549232163/9012/1284681/IMG_20190125_133515_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-02-03-22-16/i9-12944946/180x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/adeed0ce4e488b26918dd173fba9fbc6/1549232250/8673/1284681/IMG_20190125_133611_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2019-02-03-22-17/i9-12944954/180x240-r/i.gif

Когда такие радиаторы будут у меня в ремонте буду фотографировать, снимать и выкладывать. Уже определился по конструкциям и темам. Со шпильками и стяжками, это в основном иномарки грузовики. Если б я знал, что это нужно показывать, я бы давно выложил видео на канале. Я полагал, что такая кулебяка ни у кого не вызовет интерес. И считал, что особой сложности в ремонте не представляет. Буду стараться чаще отчитываться о своей работе.

@Учусь, как и обещал)) проволока миллиметровка, смесь 80/20, 3 прохода. На корень вольтаж повыше

Всем привет! Очень давно не писал, конец 2018 года выдался очень насыщенным в плане работы. Январь решили отдохнуть 10 дней как все нормальные люди, но я праздники решил посвятить своему верному коню, который изо дня в день передвигает меня и полный багажник оборудования в пространстве и времени. Автомобиль системы девятка, родной 8 клапанный моторчик был выдернут и заменен 126м от приоры, но сейчас не об этом. Пробег кузова over300000, машина 2002 года. До меня не варенная не разу. Поменял соеденители порога с правой стороны, частично днище, ванну менять не стал слишком много геммороя и не стоит оно того, с левой пороги родные, не гнилые. Заменил только поддомкратник. Надеюсь данные манипуляции на несколько лет продлят жизнь девятки

Почитал и ужаснулся... Я вшоке. Ну кто не хочет покупать или просто даже думать не хочет, то зачем тут балаган устраивать?! Пишут мнение те кто использовал или планирует. Есть выставки, есть демонстрационный зал. В целом пробуйте. ЕВМ, из личного опыта скажу, что подойдите на выставке и попросите настроить на вашу железку, тут и сразу. Что будет? Так вот, то что они на выставке показывают, это их материал и их отлаженная программа. В целом оборудование ЕВМ хорошее, но и как у всех не идеальное. Поэтому говорить, что ЕВМ вершина, или на него ориентироваться, уже давно не правильно!!! Кто не верит, попробуйте сами в разных режимах. Не все так сладко как показывают на выставках. Единственное, что мне реально не нравится, это как на выставке преподносят. Оборудование как оборудование. Явно не золотое. Хотя в свое время мне очень они нравились. Касательно импульса. Честно говоря, я импульс раскусил и мне он нравится и даже когда чернягу варю. Поэтому если аппарат с импульсной сваркой, то он должен и использоваться с импульсом. Ведь все понимают, что импульсная сварка это все же шаг вперед к новшествам и удобствам. Плюсы перечислять не буду. Этой информации полно в интернете. Теперь касательно Хелви. В частности ТР220. Именно толстолобость некоторых индивидуумов не позволяет видеть правду. А тешить себя иллюзиями. ТР220 реально под свои задачи. Ни кто не говорит, что теперь из пистолета по танкам можно шмалять. Для этого есть более мощные аппараты. А вот касательно функционала и цены, тут я бы поспорил. Т.к. именно вместе учитывая: цена, качество, функционал, дают вполне правильный выбор. @Hlorofos, немного ошибаешься в том что маленьким теперь можно все и вся варить. Все же есть ограничения. НО!!! То что он во всем спектре своих возможностей работает, то это и делает приятным его эксплуатацию. Тем более как небольшого но мощного помощника. НО!!! 300-т амперники ни кто не отменял и он их конечно ни когда не заменит! @saper24, чем у ЕВМ понятнее управление?! Честно говоря, лично мне не понятно. Что в Хелви всматриваться в ПИКСЕЛИ? А где они? Экран вполне хорошо себя ведет и в морозы. Показывает быстро и качественно. Информации предостаточно. Управление простое и быстрое. Но как говорится, все фломастеры разные. Поэтому утверждать, что в ЕВМ управление удобнее ... Ну тут дело каждого. Лично я скажу наоборот, мне ТР220 импонирует больше. Именно все что нужно в работе, быстро и легко используется. @Grim Reaper, а вы варили? Вы делали сравнение чтобы такое заявлять? Ну почему вы считаете, что вам можно голословную информацию орать??? Реально, почему вы себе это позволяете? Если у вас какая либо оскомина, то расскажите почему? Или вам не нравится красный цвет корпуса? Ну так ЕВМ тоже раньше были красными. Значит и ЕВМ плохие... В общем, кроме ваших эмоций, я ни чего не вижу. Ни конкретики ни опыта ни чего ... И последнее. Если вы критикуете, то попробуйте сами что либо создать, сделать, чтобы ВСЕМ это нравилось. Найдутся, те кто обязательно вашу работу обругают. Поэтому, если хотите давать свои комментарии или отзывы, то они должны быть не на вашем сне основаны или то что встали не стой ноги, а основываясь на личном опыте должны быть подкреплены реальными событиями проверки или работе. Мне лично приходится сталкиваться с разным оборудованием, т.к. сервисом занимаюсь. Поэтому ... Я не голословно знаю оборудование.

Валера надо привычки менять, так же и сам подсказываешь тем кто варит ПА в линейном режиме при опции у аппарата пульса. Мой вариант пайки пластинок на обдирочные фрезы дерево обработчикам. Припой П14 с флюсом газ МАПП конкретно на этом видео до этого все пластинки припаял на пропане, сравнивал разницу, сильно не заметил.

Надо бы фотографию усиливающей пластины,описать конструкцию такого радиатора,т.е.,если возникли проблемы,то надо досконально разобраться в них.Я,допустим,не сталкивался с такими радиаторами,поэтому не совсем понимаю суть проблемы,и,очевидно,не я один такой.

А то! Обноски от 230-й УШМки заканчивают жизнь на малых УШМках, да и то- когда гайка по металлу скрести начинает... Ночные будни и выходные-со спецтехникой. Кислотовозы. Всё забавляются, тасуют сливные трубы. То отрезать попросят, то обратно приделать... Поддув. Температура в боксе -20 град. Сквозняки-в ассортименте. Так что за внешний вид швов-"миль пардон", как говорится... Обратный валик-плоский и блестящий (не фоткал,"смотрел выносным глазом"). Остальное-не столь важно. Две ёмкости-переоборудуют под перевозку эмульсий. Для того-надо расширить сливные прорези в перегородках. Плазморез и сварочник-разместились на бортах бочки, компрессор-багажника авто не покидал. Вытяжка на морозе замёрзла почти насмерть (шланг задубел, а мотор вентилятора-остановился). Поэтому РАДС отменил и обрамление прорезей приваривал РЭДС электродами ОК-61.30, надев на две балаклавы маску с "Эдфло". Абразивным образом зачистил. Ремонт адаптера быстросъёмного механизма на стреле экскаватора и разъёме гидромолота. С источником тока-едва не попал в просак... Недавно купленный, в качестве источника тока для строжки, аппарат-был ещё в пути, а 350-го Гроверса-в очередной раз спровадил в "стационар". Оттого строгач пришлось запитывать от последнего, что у меня осталось из трёхфазного и способного выдать хоть 300 А. Честно скажу, аппарат сей-меня не то, что не разочаровал, а прямо-таки приятно удивил! Вполне адекватно работал разными марками электродов. Вот-его "меню". И то-неполное. Всё скушал с удовольствием, ни разу не поперхнувшись. Для начала-наплавил электродами ОК-74.70 шпеньки адаптера. Потом-построгал нормально так. Диаметр электродов для строжки-5 и 6 мм. Что за артель мазала стыки швейцарским сыром??? Заготовки для усиления "головы" гидромолота-резал автогеном. Резак не брал в руки уж лет несколько. Толщина-30 мм. Вроде, ничего так вышло. Усиление приваривал электродами ТМУ-21.

На радиаторе Скания тройка такие пластины по углам есть. Откусил соту, тонким пламенем погрел и остаток ткнул внутрь. Потом запаял донью, да и пластину тоже. Несколько раз делал, только один раз пришлось усиливающую пластину подавлять вдоль. 2 человека такие радиаторы возят.

@slakcy, Нормально фото загрузить не судьба? И кто смотрит на шкалу? Опытный сварщик по дуге определяет РДС .

По моему проще чем в евм индикацию (для восприятия и настроек) уже и не придумать. И мне кажется, что это практически идеальное сочетание (кнопок управления и индикации), хоть и выглядит простецки. Эсаб ребел так вообще экраном красавцы (наверно из-за него и денег много хотят), а пульса нету, роликов два, но дизайн и телевизор зато).

Да хоть предпоследнее, если глаза протрете то, перечитав, увидите с чего все началось. Мне ваш хелви в рог не вперся. Но началось с того что претенденты на вступление в вашу секту начали вдруг ЕВМ говном поливать. С какого перепугу то вообще их сравнивать? Каким местом это близкие аппараты? Можно говорить что то что нравится хорошее - потому что хороше, а не потому что другое говно??? Или вера не позволяет?И о снах. Если тот кто пикомигом не только не работал, но даже не интересовался алгоритмами его работы дает отзывы со слов других людей, то кто тут свистун? С таким успехом я могу заявлять что хелви с десяток моих закадык владельцев крыли трехэтажным и если надо крест поцелую. Так что полеХче на поворотах. Что до настроек, и вида. В свое время из за дисплея не стал брать меркле, хотя рассматривал и он продавался прямо в городе. И это мой личный приоретет, с какого края я оправдываться за это должен? Я просто в шоке.

Да... сильно "адаптированный" вариант отличного анекдота... там итоговый вариант: - Жить будете в трущобах Калькутты род видом одноглазого дервиша - пед***ста....

Все равно показывать надо. Я просто не придавал значения укрепляющей пластине. Иногда в ремонте использовал свои методы достаточно необычные, но не проверенные временем, а потому и не делился. Сразу много находится "советчиков" и критиков, не вникающих в суть. Я ее рассматривал как дополнительное препятствие, которое нужно преодолеть, и всего-то делов.

Всем огромное спасибо! Я ж говорил - Водолейские пошли! Игорь, Антон, Егор - с Днем рождения, ребята!

Когда попадется таковой экземпляр, сделаю я и фото и обзор. Суть пластины заключатеся в накладке на донью, через которую проходят трубки, а она в свою очередь припаивается к донье, тем самым увеличивая площадь соприкосновения трубки с доньей.В укрепляющей пластине сделаны отверстия под трубки. Один в один. Иногда еще усиливают трубки входящие в донью шпилькой, которая проходит от одной опорной пластины до другой через весь радиатор. Вот она реально мешает пайке трубок, ибо она сделана из стали в большинстве случаев сильно повреждена ржавчиной. И удалить ее проблематично, она проходит внутри шеренги трубок.

@Grim Reaper, Йохан варил Титаном на выставке, Хелви рядом не валялся 100% Хоть и безупречно сварил холодной дугой чернуху, на алюминии результат не сказать, что потрясающий. Но речь не за Титан, а близкий по характеристикам Picomig 180

@misha88, это все логично, но касаемо только TP220, остальное совсем не примечательное оборудование, с внушительным ценником, и не очень богатым функционалом. Тут уже можно и повыбирать, Эво влазит в ценовой диапазон, Megmeet. Хотя не исключаю приятных сюрпризов со стороны Хелви, в корне изменивших ситуацию, но мы вряд ли о них узнаем, никто не пользуется из «наших».

@vch,

Мое вчерашнее творчество.

Можно и так , я вот тепловой пушкой грею и из нее как раз около 200гр вылетает воздух , конечно ГБЦ где то до 170 180гр греется но зато равномерно и примерно 20мин хватает с лихвой . Но у меня пушка не "прямого нагрева" то есть выхлоп идет в дымоход , а вот пушки "прямого" нагрева (без дымохода) те выдают на выходе 300гр. воздух ими быстрее да и дешевле они в разы .

Когда работа с ГЦБ,то выставляю таймер на 250 градусов.Из расчета пока открыл крышку печи,пока перенес на стол и пока уселся на табурет. Так что верно - 200 *С самое то .

О, Сергей опять появился ,,, привет!!!! и расказывай как у тебя дела. Ну и за дело , что нового в ТИтане , дисплей и думаю на этом все и видел его на выставке , да с виду хорош но не более а подающий вовсе не понравился и скажу почему. Меж роликовое пространство (1й ряд и 2й ряд) очень длинное и между них спец вставка чтобы проволока не гнулась в этом месте , так вот такову вставку при ее износе самому изготовить будет проблемно , а при изнашивание будет проволока путаться и зап часть думаю ждать придется долго и это у нас закономерность . Да хорошо ролики меняются без инструмента , впрочем и на Меркле он не нужон да и на Хелви тоже, но вот ролики Меркле и Хелви можно изготовить на заводике , а вот Титана ролики думаю изготовить можно но стоить это в разы дороже будет , так как они "хитрые" на нем. Ну а в остальном мой Меркле 2008г не чем не уступит Титану. http://websvarka.ru/talk/topic/11494-weldex-2018/?p=351995 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Ну и про виновника спора , хороший аппарат , впрочем и ЕВМ180 тоже не плохой и думаю спор не уместен . Ну выдает он больше положенного но это в импульсе и там считается средний ток так как сам импульс может и 600А быть. У ЕВМ ки похоже просто стоит ограничитель на "средний" ток в импульсе , да и 160А среднего в импульсе довольно серьезная штука . Ну и про трехфазники за все не скажу а вот мой Меркле справится от 0,5мм и выше как с Ал так и с остальным. Впрочем Хелви однофазник тоже в этом хорош и я вот крышку багажника из Ал сплава Порше варил им , отказавшись от ТИГа , поводок меньше в разы.

@Георгий 11, кол вам по спецтехнологии.. чем ниже флажок-тем ближе катушки и больше ток

Мужики, с днём рождения!

@Anton VL,@BelaZZ, Всех Вам благ ., остальное по Вашему желанию .

Спасибо , друзья , коллеги и "однополчане" огромное ! Я очень признателен ! Взаимно , всем добра и удачи !

Приветы! Посоветовался со старшими амигос, как бы ловчее показать истинный вольтаж ИЖа. Рассудили так. ВАХ нашего подопечного в области стабилизации напряжения, пока не началась сварка, падает, и весьма круто. Отдельной цепи вольтодобавки у ИЖа, кажется, нет , поэтому при экспериментах ожидаемо снижение напряжения холостого хода начиная с самых малых токов нагрузки. Однако хотелось показать, что намеренный ранее холостой ход порядка 80В не является наводками от ижевских маркетологов, и было решено влегкую нагрузить аппарат, оценив при этом степерь снижения выходного напряжения. Если помните, ранее напряжение холостого хода я замерял прибором магнитоэлектрической системы, имеющим омическое сопротивление порядка 100 кОм. Использовавшийся тогда же цифровой прибор имеет еще большее входное сопротивление, его даже не рассматриваем. Попытался показать, что с нагрузкой большей, чем магнитоэлектрический вольтметр, результат измерений ХХ окажется схожим. Так, со вдвое большей нагрузкой - с подключенным на выход сопротивлением 47 кОм - напряжение ХХ даже не дрогнуло, что было первым ударом по гипотезе о наводках, а ниже будет видно, что даже с нагрузкой в 33 раза большей аппарат развивает более 70В. О наводках тут говорить, думаю, нечего. Но сначала еще раз про ожидаемый и реальный холостой ход. Производитель прямо указывает, что он может достигать 80В, но не обязан. Сегодня моими руками и тем же прибором, что и раньше, получились следующие результаты: Наименьшее значение в положении ручки "0А". Такое встречается у многих аппаратов с ШИМ-управлением, не только у ИЖей. Почему так, лучше меня объяснит Виталий С 31 . Буквально на "час" добавим установленного току и получим прирост почти до вожделенных 80В. Да, индикатор аппарата чутка врет, но он вне критики, так как сделан не в Ижевске Итак, наша керамическая нагрузка для нивелирования наводок. В 33 раза большая, чем примененный ранее стрелочный показометр. Напряжение холостого хода (и ток тоже) с подключенным нивелиром. Ручка "Ток" где-то на 60А. Напряжение холостого хода с подключенным нивелиром. Ручка "Ток" на нуле. Вывод. С разомкнутой сварочной цепью напряжение ХХ близко к 80В. Да, с подключением нагрузки оно падает, но лишь на 5%, а не до 60В. Все согласны? PS mihasik, я не имею цели Вас задеть своими изысканиями. Грех не сделать вместе ИЖа лучше, отмечая его недостатки, которые есть, но пожалуй не те, о которых Вы твердите. PPS интересно, вышлет ли мне Ижсварка яду пряник за старания? Забыл пояснить, нижниий прибор показывает ток в цепи в мА, а верхний - напряжение на выходе аппарата.

@Георгий 11,Я летом на АГНИ ставил кусок силикона, метра 1,5 перед самой горелкой, а остальное оставил заводское, руке удобно, гибко, дубовая заводская часть таскается по полу. Горелка водянка. Фото где-то летом выкладывал.

Думаю малоэффективно будет. Больше тепла наружу будет рассеиваться. А те остатки, масло вместе с поддоном будут греть очень незначительно. Северный опыт показывает, нормальной мощности котел, 1,5 кВт и более, нужно включать не непосредственно перед запуском двигателя, а часика минимум за четыре. Тогда и коленвал прогревается и маслу перепадает. А вот, если теплообменничек установить внутрь поддона, то картина уже будет иная.

BelaZZ, Anton VL Пусть сбываются мечты, появляются новые и тоже сбываются! С днём рождения!

Габариты? У хрена и морковки габариты одинаковые , только они не родня. Параметры 180<200 (< это знак меньше если что). А по информации из компетентных источников 160<250, тут как бы вообще прям разница разница) Функционал? Тут кое кто сказал следующее. Функционал Пикомига не был тайной за семью печатями. К тому же он был в числе первых вставших на путь импульсной сварки от однофазной сети. И то что кто то после сделал что то богаче и шире - вполне естественно. А никак не повод пинать и сравнивать. Ссылку дать на определения пикселя, или вы как человек позиционирующий себя технически грамотрным сами в курсе? Это по вашему FULL HD или 4К? Или экран от Нокиа 3310? Алгоритмы настроек. Ну и вот вам, коль уж просите, (сорян что оскверняю это святое место подобными непотребными картинками) мордашка пикомига. Все основные настройки вот они. Сколько надо дейсмтвий что бы из 2т в 4т переключиться, импульс, продувка??? Про расширенные настройки речи не вел. Ими пользуюсь ооооочень редко. Варю на стандартных программах. Номера которых в голове ( их две если что) и выбирать которые ровно пять секунд. Две номер ввести - три на прием. Сильно отличается от брожения по меню, но у вас то оно в голове.

@BelaZZ, @Anton VL, http://s6.rimg.info/7e4e5ec51663dddd61e2923d666c4993.gif

Всех благ!

С ДР мужики! Главное здоровья поболее)

по этому поводу с @Hlorofos в ватсапе общался. лучше проверить, а не на показометр смотреть. там 2 варианта - или показометр врёт, или аппарат в европейские нормы по энергопотреблению не укладывается (а это оборудование же типа в европе продаётся). обратите внимание, все брэндовые однофазники ограничены 180А в режиме MMA и 220-230А в режимах TIG/MIG.

@vmednik1, Чуть яснее ) .То есть,назначение пластины - это ограничение вибрации трубок на границе паянного соединения.

Вскрыл углы банок. А там первая трубка уже заглушена и видны трещины по шву с обоих сторон. Проварил трещины ,заварил банки. Вроде получилось, надолго ли?

Приходилось и много раз. Подкладка на донью в качестве усиления жесткости распространена не только на корейских автобусах, но и на многих тягачах Рено, Вольво Манн. На некоторых моделях она может идти вообще от одной опорной пластины до другой, это, как правило двухрядные радиаторы. Из род таких трубок редко бывают утечки, собран радиатор достаточно качественно. Но из-за широкой доньи при двухрядном радиаторе характерна такая неисправность, как образование трещины рядом с усиливающей пластиной из-за отсутствия ребер жесткости на донье. Потом есть еще такие с укрепляющей пластиной по краям в которые входят от 5 до 10 трубок трех или четырехрядные. Кстати, в таких радиаторах часто трубки по краям выполняют связывающую функцию - внутри них проходит латунная пластина, а изнутри она запаивается. Ремонт утечки заключается в качественной подготовке места пропуска. Зачищается всеми возможными способами и оттуда по максиму выводится грязь. Используется флюс, горелка и сжатый воздух. Место утечки подогревается горелкой, обильно смачивая флюсом и продувается воздухом. Трубки затем паяю припоем, достаточно в этом случае ПОС 40. Срабатывает в большинстве случае. Кстати, удаление трубок не гарантирует отсутствия утечек из под укрепляющей пластины. Собственно именно такую неисправность мне и приходилось устранять во многих случаях. При удаленных трубках. В некоторых случаях приходилось демонтировать бачок, подогревать изнутри донью с трубками, а пайку саму вести уже сверху, растаскивая припой по нужным местам. В таких случаях я пользовался немного другим припоем. Я в ПОС40 добавлял свинец из аккумулятора. Как известно в таком свинце присутствует сурьма. Присутствие сурьмы в припое добавляет ему прочности. Припой получался марки ПОС 18-20 с некоторым содержанием сурьмы. Выбор варианта ремонта зависел только от характера повреждения. Укрепляющая пластина вносит в такую работу определенную сложность. Что первый вариант ремонта, что второй достаточно трудоемки. На будущее если мне будут попадаться такого вида радиаторы, я буду стараться снимать видео и делать фотки. Я такой вещи как укрепляющая пластина даже не придал значения, что она может настолько усложнить ремонт.

@vmednik1, Валера, тебе радиаторы с корейских автобусов, у которых усиление по углам не приходилось чинить? Пару раз делал такие, без вопросов, а у этого одна пластина стояла выше доньи на 2-3 мм, щель забило грязью и как не пытался вылечить, не получалось. Потом решил по кругу всё опаять, но 2-3-й ряд начали распаиваться трубки по шву из-за большого тепловложения, получается двойная донья, и олово не плавилось. В итоге 40 трубок в утиль.

Скажу как художник , художнику , порой заварю и смотрю швы такие красивые , но понимаю что для надежности нужно расковать , и рука нехотя тянется к молотку . Беру и кую , плачу но кую . Клиент иногда спрашивает а че шов такой страшный ? варить не умеешь ? (Но справедливости ради , не все расковываю , ну что на мой взгляд не нуждается в этом.)

Был вчера у знакомой девчули на ДР. Как домой пришел не помню. Благо через дорогу всего..С утра в 12 поправив здоровье, пошел поработать... Получалось отвратительно... Бросил брак гнать, занялся поклейкой столешниц к верстакам. благо человеский фактор в этом процессе не так важен... Вечром в кино... Такие вот будни=выходные... Оргвывод : Мужики!! Употребляйге!! Но не зло...

@Вад11,Вадим , проблема решается своим карманом . Одно дело , когда тебя обеспечили необходимым , другое - когда ты себе купил требуемое для себя ! за свои кровные . Отношение ко всему меняется вмиг . И все "отмазки" уже не актуальны . Это лично моё мнение , основанное на личном опыте и наблюдением со стороны за коллегами .

А придётся. Если мы будем каждую частность рассматривать, то надо писать книгу по каждому человеку. Поэтому рассматриваем общие случаи. Здесь речь идёт о предельных навыках. К примеру трубы на просвет варить научишься, сдашь. Но если не будешь этим заниматься, то через пару месяцев не сдашь. Но варить то при этом, конечно, не разучишься совсем. Человек получит в учебном центре навык, который будет на пределе его умений, и растеряет его. То есть базовые понятия в голове останутся -- дугу зажгёт легко, а вот дальше электрод начнёт плохо слушаться, человек начнёт волноваться, электрод от этого ещё больше гулять начнёт, и приплыли. Поэтому, надо практиковать, пока предельный навык не превратится в базовый.