Перейти к содержанию

Лидеры

  1. chdv1971

    chdv1971

    Участник


    • Баллы

      30

    • Постов

      1 989


  2. selco

    selco

    Мастер


    • Баллы

      26

    • Постов

      9 765


  3. G_Kar

    G_Kar

    Участник


    • Баллы

      21

    • Постов

      2 587


  4. Точмаш 23

    Точмаш 23

    Мастер


    • Баллы

      18

    • Постов

      4 906


Популярный контент

Показан контент с высокой репутацией 20.05.2018 во всех областях

  1. Маленький пескоструйный аппарат для подготовки радиаторов к пайке и подобных мелких работ.Получился вполне работоспособный аппарат.
    15 баллов
  2. Скину маленько будней своих Варю турники-брусья массивные и мощные, стенка 3мм: Ремонтирую всякий хозбыт, что несут - топоры, разводные ключи, ножки от кроватей (стенка 1 мм, Карл!!11): Делаю подстолье для знакомых столяров - получется хорошая консолька в прихожую: Делаю разборную скамью под штангу и гантели:
    14 баллов
  3. Прёт меня. Должны были в 12 привезти мне гриндер. Пока ожидал решил заняться делом. Поразмышлять, посозерцать, возможно сделать ПХД. И тут как понесло За пару тройку часов сделал то о чём размышлял последнюю неделю. К своему основному столу присобачил ленточку со столом. Сделать нужно было очень точно и без всяческих зазоров. Сделал шаблончики. Долго мерял, угольники приставлял, рулетку туда-сюда крутил, сварочные зажимы и струбцины в ход пускал. Вырезал заготовки. Прихватил ответные части для сверления. Дырки(отверстия) сверлил. Угольниками магнитными прикладывал и прихватывал. Снова обжимал струбцинами и промеривал. Разьёдинял ответные части и проваривал. Потом на болты. Позорище. Шлангпакет строительным скотчем скрутил, чтобы не развалился . Ну и собрал всё. Наставил угольников. Всё чётко. Ну и общий вид. Самое смешное - гриндер не привезли. Мутный товарисч попался. Всё что-то шифруется. Еле еле телефон в переписке выцыганил. Ну да ладно. Рыбак терпением берёт или на всё воля аллаха .
    13 баллов
  4. Это точно . Вот сегодня привезли Ауди А6 и где-то и кто то попробовав сварить однозначно сказали не варится. Ну и спасение "Отца Русской Демократии" всего за 1000р , иначе бы ему пришлось выложить порядка 15000р за эту хреновину да еще недельку подождать. Грелочка 9ка и педаль чтобы освободить руку от кнопки.
    12 баллов
  5. Совершенствуем и делаем недостающее. Доделал ручку для больших тисков(продолжение). В предыдущем отчёте сделал вот это. Вчера сегодня доделал. Зачернил и установил. Кайф . Размечал раньше вольфрамом или куском антены от алтая(дюже сталь классная). Решил чертилку с победитом сделать. Взял гвоздь двухсотку. Обкорнал на ленточкке и прорезал ращеп. Кусок победита в ращеп и заварил. Заточил на эльборе. Притупил. Царапать стал как фреза. Можно использовать вместо стеклореза. Царапает замечательно. Одел резиновый шланг, загнул, немного изоленты и получилась дизайнерская чертилка(без стразов и инкрустации). Чертовски удобная штука.
    11 баллов
  6. Обвязали один "холодильник".Варили через 150-ти метровый удлинитель.Либо варишь,либо пилишь.Сварка по ощущениям больше 100 ампер не даёт.Когда собрались опрессовывать ,дали электрика местного для подключения компрессора и выяснилось,что в чиллере полноценные 3 фазы.Зачем мы мучились ,не понятно!Заставили везде ставить шайбы под болты и гайки.Ни когда не ставились,ни на одном объекте. Пару мангалов сварил .Нерж 5мм. Подставки для художницы ,под её арт объекты.Нерж.
    11 баллов
  7. Трасса чем будет заполняться, каким-нибудь пропилен-, или этиленгликолем? Сочувствую... Будьте с заказчиками впредь пожёстче в плане энергообеспечения и проводите "разведку" самостоятельно. Напрячь заказчика в плане производственной необходимости-святое дело! Ведь от состояния электросети-напрямую зависят производительность труда и здоровье инструмента. Я обычно ставлю условие: либо обеспечиваете нормальной электроэнергией, либо в ход пойдут генераторы. Фраза "Да не вопрос, за 1000 руб/час и выше-я сам себя электричеством обеспечу!" действует очень эффективно. Сразу и энергетика с печи стаскивают и все необходимые двери от электрощитовых чуть ли не сами собой отворяются... По науке-так и должно быть. Шайбы и под болтами и под гайками. Особенно, если узлы вибронагруженные. Тогда-либо гровер под гайку, либо гайка самоконтрящаяся, с нейлоновым пояском. Сколько я монтировал технологических трубопроводов, везде это правило старался соблюдать. Ладно, если куратор просто носом натыкает и заставит слесарей шайбы поставить. А если как, к примеру, на газопроводе (даже низкого давления)-стройнадзор штраф немаленький выпишет? Вещь! Такого плана чертилка у меня есть сам, ещё в шараге учась, делал. Немного другая по конструкции (сложенный пополам пруток и пайка латунью), но принцип-тот же. До сих пор-жива и здорова.
    9 баллов
  8. палисадник 2,8*8,3 метра 4 секции по 2 метра с хвостиком, 1 секция 1,6 метра и метровая калитка с закрывашкой и навесиками оборудовал рабочее место , два удлинителя, козлы , сварочный п/а, болгарки, испытал свои новый резак ( в работе очень удобен, только болгарку подпружинить надо будет , что б в открытом положении была) длинные заготовки из профиля в размер очень быстро. для информации всем интересно будет: профильная труба 15*15, круг 6,5 мм по времени 8 часов ровно(+ два раза чай) по денежке 13 000 заказчику отдам дня через два, сделаю усталый вид, ну ....
    7 баллов
  9. @тор, ну почему же - "неоднозначные"? Вполне определённые. "Тихий ужас", например. p.s. Как бы не нарваться (опять) на обвинения в том, что мы все здесь - кодла ортодоксов, гнобящих новичков форума почем зря
    7 баллов
  10. Вообщем история такая: На работе (уже прошлой) привезли лист хардокса 6000 х 2500 х 10 . Надо было его нарезать узкими полосами, милиметров по 80. Эти полосы потом приваривались на транспортёры,в швелера, по которым ползёт транспортная цепь, что тащит брёвна Как тут . Сперва я резал просто подряд, от начала до конца. Резал вручную вдоль направляющего профиля. Конечно полосу загнуло "саблей", её еле еле втиснули на место. Потом мне посоветовали оставлять начало и конец листа непрорезанными. Но на конечный результат и это сильно не повлияло. Всё одно получалась богатырская шашка. Раз даже пробовал резать большой болгаркой, результат тот же! В ходе непрекращающихся поисков правды (резать надо было приличное количесво), я нашёл путь к истене! В поисках мне помог мастер, который посоветовал не торопитьтся. А сам метод выглялит так: Как и ранее было сказано надо оставлять непрорезаными заход и выход с реза. Всю длину реза можно разделить (можно мелом) на отрезки скажем по 2 метра. В первый этап делаем в начале каждого участка (в начале и конце не забываем о неприкасаемых участках) прорези скажем милиметров по 600. После даём листу остыть, чтоб руку не жгло. Вторым этапом начинаем резать опять прорези по 600 мм. Начало реза находим отступив от конца каждого первоэтапного где-то 20 мм. Далее опять ждём пока лист остынет. Трерий этап проводим так же как и второй. И в заключении, после очередного остывания листа, режем оставшиеся перемычки. Как результат - практически ровная полоса.
    6 баллов
  11. Позвольте с Вами не согласится. Трубка трубке рознь. Одну варишь а другую только паять...Да еще и с бубнами и танцами когда не идет что то...А вот если делаешь трубу с новья то там и пайка и сварка и прессовка.И не бывает однотипной работы с трубопроводами. Где то просто дыру заварил а гте то вставке ставить нужно а где и гильзу медную в трубу ставить нужно -Не получится... Если клиента нет то можно конечно и проехать ему по ушам что, провозился аж три часа......Но в основном клиент стоит на душой.... Я расцениваю работу по трем критериям. 1. обьем работы Ну напримере той же трубки кондиционера. Есть труба 6,35 мм а есть 32 мм.То есть если варить или паять просто припоем то просто умножаю диаметр на 3 то есть 6х3=18 мм Из расчета аргон у нас берут сварку 100р\см то получается 180 р ну не сложно посчитать 32 мм 30х3=90 мм или 900 р\ шов - это просто заварить. 2. Если делать трубу полностью вот и смотрите допустим дано: Труба 16 мм.Задача припаять два фланца (один под компрессор второй под ТРВ) два ершика под гибкую трубу-вставку и того: 16х2х3=9смх100р=900 мм -два ершика пайка два фланца -2х250 р=500 р Далее прессануть два стаканчика это еще 500р ,вот и получается 1900 р только работа не считая материалов(ершики труба резиновая алюминиевая стаканчики фланци) вот материал выскакивает еще около 2000р = и того трубу сделать так по скромным грубым подсчетам 3900р. А если клиенту дорого- то дорогу на....лево или на право он узнает быстро 3. И третий -смотрю на клиента(в армии за долгие года службы и общение с подчиненным личным составом пришлось изучить психологию). Ели клиент хамовитый и нагловаты- там можно и накинуть по 150 р за см шва. Если дедушка старенький или работяга можно и попустить и по 50 р см. А могу и вообще бесплатно сделать (взять только за материал) ну символически послать клиента за пивом в счет оплаты труда
    6 баллов
  12. @Дед мазай, тоже такое было, все гаражники сбежались пока я пазл из ДВС и КПП мазды собирал. Один альфа-гаражник, самый смелый, горластый и бухой, сказал: - Парень, магешь заварить мне лесенку стальную в гараже? - Да без базара, давай рубас! Тот видимо сразу в уме перевел цену в литры, поперхнулся и недовольно бурча удалился, уведя за собой свою стаю.
    5 баллов
  13. Я как то с выездом подваривал одному авто,так со всей улицы собрался народ с тачками,велосипедами,кастрюлями прям очередь стояла.Хозяин авто сначала попросил им тоже ''капнуть '' а после как увидел что очередь только растёт то всех разогнал.
    5 баллов
  14. 4043 2 роликовая брима не потянет . Смотрел по ссылке сайт , чувства не однозначные , буря эмоций. За почти 10 летний стаж работы не прийти к тигу... но создать сайт!?
    5 баллов
  15. @KbIc, нет уж увольте, мы как-нибудь сами!
    5 баллов
  16. Это бесспорно, только вопрос про ценообразование. Сегодня заварил стык человеку за 300 руб, протатил 5 минут - профит, а через месяц он пришел с такой же, по его мнению, проблемой и вы с него просите 800 рублей. Надо хотя бы примерно считать нормочас, чтобы понимать - когда работаешь в минус и уже исходя из этого выводить какой-то средний ценник. Т.е. из вышеуказанного примера цена в принципе не должна быть меньше 550 руб. В вашем случае вы очень правильно разбили все по этапам из котрых ценник и складывается.
    4 балла
  17. @KbIc, без импульсного п/а еще можно перебиться в некоторых задачах, но без Тига пожалуй тупик. Как-то вы нестандартно мыслите в своих начинаниях, и это не хорошо. Зашел к вам на сайт, посмотрел выполненные работы, подумал и решил, что будь нужда, не обратился бы к вам. Не по назначению вы Бриму используете и красота-эстетика выполненного шва, поверьте играет очень важную роль. Так, что не поскупитесь на мощный Тиг для начала, а импульсный п/а докупите по нужде.
    3 балла
  18. Полуавтоматическая сварка на столько многофакторна, что иногда нервов не хватает разбираться, плюнешь и заваришь все в аргоне По делу: 1 - токосъемный, 2 - канал, 3 - масса, если эти три пункта исключены, тогда надо копать глубже - проверить затяжку проволоки (часто еще пережимают так, что омеднение стружкой снимается), проверить - не тормозит ли прижим на бухте и не цепляет ли она (бухта) чего при вращении. Еще есть как правило противная вещь на всех ПА - это направляшка после роликов, и между роликов в 4-х роликовом зажиме, туда любит набиваться грязь.
    3 балла
  19. чисто за работу профиль 15*15мм 70 рублей за метр, катанка 16 рублей за метр. профиля ушло 90 метров, катанки порядка 24 метров. для информации
    3 балла
  20. Столкнулся с этим эффектом на этих резиновых вибропроставках у насосов. Заманался их затягивать: вечером затяну, утром от руки откручиваются. Очково стало, затопить все можно нехило, если совсем открутится. В итоге поставил и шайбы ,и гровера, и гайки самоконтрящиеся и еще остаток резьбы краской намазал. Теперь стоит. С ув.
    3 балла
  21. Да давно на печке нужно было организовать типа жаровни, гриля. Первобытный огонь это так сурово и романтично . Было бы чего туда положить.
    3 балла
  22. @Lexanec, я не говорил, что от них надо отказываться. Вообще отказываться от работы не нужно, у любой есть своя цена, даже у нелюбимой. Вопрос в адекватности оценки своих трудозатрат на такие работы, потому как всегда найдется Вася, который заварит дешевле и не надо на него ровняться. Я лишь хочу натолкнуть на мысль, что желание угодить всем - ведет к поиску макарон в магазине по акции. Большинство просто не чувствует момент - когда перестает зарабатывать деньги и начинает работать ради работы. Мне сейчас легко анализировать, потому как я выпал из системы. Самое интересное, что трубки я привел как пример поточной однотипной сварки, но все те же проблемы есть и в более крупном ремонте, типа бензовозов, прицепов и т.п. Самый простой способ оценки - привязываться к нормочасам. Но я лично никогда в ремонтной сварке не говорю конечный ценник, всегда оставляю диапазон и обозначаю условия, при каких ценник будет минимальным, а при каких - может вырасти.
    3 балла
  23. @evgen469,Доброго дня почитайте РД 22-322-02 пункт 9 https://www.expertnk.ru/docs/rd-s/rd22-322-02.pdf Для начало подготовьте место работы:разберите все что будет мешать для проведения сварки.Скорее всего вам понадобится вырезать кусок рамы и делать вставку длиной не менее 100мм,материал берите с похожей рамы или если найдете стали 09г2с 10хснд,15хснд .По форме накладки:концы усиливающей накладки должны иметь скос под 45 град,прямоугольная накладка приведет только к появлению новых трещин.Качеству подготовки кромок и сварке уделяйте особое внимание:зачистка ,провар корня и плотное заполнение будут залогом вашего успеха.Сварочные материалы для рдс только с основным типом покрытия: уони 13/55 или лб-52у,для полуавтомата и радс сварки проволока св-08г2с.
    3 балла
  24. Вот она, "диверсификация",в натуре. Очередной фланец погружного насоса. Уже пытались лечить любимым в народе способом-электроды марки ХЗ+медная проволока. Срезал отбеленную зону, разделал кромки и залил ГПН. Немного моторного алюминия. Блок цилиндров не выдержал лютого закручивания маслодатчика и дал трещину. Обрыв клапана и лечение его последствий. Адаптировал приварной шаровый кран к ассмашине. Фланец приварил П/А, переходник и бронзовую резьбу под накидную гайку (соединил со сталью с помощью БрКМц)-в аргоне. Радиатор с погрузчика покалечили механоиды-уронили за диффузор гаечный ключик. При пуске мотора он, совершая полёт по орбите, перебил пяток трубок. Можно сказать, ещё легко отделались... Ещё радиатор. Только отопительный. Его я ставил десять-одиннадцать лет назад. Одна из подводящих труб потекла по заводскому шву. Заменил. Варил в аргоне, чтобы не пожечь отделку. Сверху по стояку бежала ржавая водичка. Накрутив ток до 150 А, заварил, но швы получились грязноватые снаружи. Топливные трубки. Три штуки паял по свежанине, ещё одну-пришлось обдирать от старого ремонтного шва (ну, как, старого... за пару часов до меня наляпали...) Попутно-нагнул пару десятков закладных рымов в какие-то ЖБИ. Немного водоплавающей техники. Винты. Сколько раз говорено, что синька-зло!!! И всё-не верят. По пьяни навешивали на транец ПЛМ и, ессно, уронили... Треснул кожух и разломилась крышка ручного стартера.
    3 балла
  25. подниму старенькую тему купил плазморез, маленькая болгарка - 4 шт, 125мм, + болгарка 150мм и болгарка на 230 мм вот уже 2 года не удел, в руки практически не беру, не давно взял и опять чуть не нарушил колено, металл изведённый с внутренним напряжением зажало ну и ... решил продавать смысла нет но и лежать ей плохо регулируемые козлы у меня их 2 шт. хвотает, одна шт. как есть для поддержки длинного материала на основе второго козла соорудил такую штуку , нового я не чего не открыл, в интернете много таких станков, главное столешница станок разборный очень быстро разбирается(для перевозки, и таскать легко) делал для работы с профильной трубой максимальный размер 50*50, и круглая труба до 57 мм со станком всё понятно, функционал позволяет использовать как его центратор для сращивания профиля или труб и резка заготовок в размер до 3 метров и более если несколько резов то понятно по мелку если десятки , а порой и сотни то... см. фото центрация длинная линейка шаблон с поддержкой конца отрезаемой заготовки, (если более 3 метров, то край линейки можно поддержать за счёт палки упёртой в землю и струбциной палку к линейке) может кому пригодиться, это работа с воротами, палисад, ограждения, перила, отопление материал как правило метров по 6, на полу работать не очень, тут стоя, болгарка всегда под напряжением, рулетка и мелок, точность реза ну на 57 трубе 0,5-0,6 мм уводит это не критично огромная экономия времени - проверил если даже сравнивать с этим
    3 балла
  26. С пористостью как дела обстоят?
    2 балла
  27. А я тут ускорился держа держак под рукой с помощью гравитационной подставки не сданной в чермет в своё время (так сказать всё дождался раскрытия её потенциала)) Но ненадолго, погода не балует.
    2 балла
  28. Ощущает и еще как , и только коррекция спасает и поясню , если вы вчера варили и в сети 220в , а сегодня включили и в сети 200в то аппарат потребует корректировки вчерашнего процесса так как нехватка напряжения и интересно откуда он возьмет недостающие вольты для повторения вчерашнего. Усе это сказки и не более и при потери напряжения в сети инвертор так же теряет часть мощи . Вот на Селко стоит "запрет" и если ниже 200в то аппарат уходит в защиту оставляя в работе только пропеллер.
    2 балла
  29. @selco, кстати да, бывает у нас когда токарь станок врубает идет просадка и ПА начинает плеваться.
    2 балла
  30. @Дед мазай, ахахаха, бывало подобное
    2 балла
  31. Испытания на воде прошли успешно,подвод воды пришлось переделать на угловые американки,в общем то все работает,утечек нет.Стала немного понятна работа дефлегматора и игольчатых кранов.В общем пока рад,что хоть сборка всех узлов работает адекватно.Единственное бво не справляется с охлаждением,вода греется,но опять же нагонял температуру до верха 98 гр.,при перегонке браги она возможно будет ниже,поэтому может и будет успевать охлаждаться,а при перегонке спирта сырца еще и дефлегматор будет в помощь.Пока такой расклад.
    2 балла
  32. @KbIc, странно как-то выбирать между импульсником и обычным синергиком. По моему тут все очевидно.
    2 балла
  33. Гулял одессит по Дерибасовской, смотрит — на двери дома висит табличка «Публичный дом». Он решил туда заглянуть. Зашёл и видит две двери, на одной написано «Брюнетки», а на другой — «Блондинки». Одессит на то и одессит, что зашёл туда, где блондинки. Идёт дальше, а там опять две двери: на одной написано «Толстушки», на другой — «Худенькие». Одессит на то и одессит, что выбрал толстушек. Дальше проходит и снова видит две двери: «Красавицы» и «Дурнушки». Одессит на то одессит, что открыл дверь к красавицам. Наконец, подходит к ещё двум дверям, на которых значится: «Платные» и «Бесплатные». Одессит на то и одессит, что выбрал бесплатных. Открыл дверь и… снова оказался на Дерибасовской
    2 балла
  34. Продам к adflo новый литий-ионный аккамулятор и зарядное устройство для него, артикул (837630). Цена 6000 рублей. Телефон:8950-647-12-72.
    2 балла
  35. Когда очень хочется кушать, а за газом пилить 1,5 часа В мастерской как в бане, слюна как у собаки Павлова...но оно того стоило!
    2 балла
  36. @G_Kar,вот Вы не правы. Трубки кондиционеров вещь весьма доходная и если набить на этом руку то можно неплохо иметь как говорится "ваш кусок масло на наш кусок хлеба". Обьясню почему 1. Трубки вещь дорогая+ дефицитная (на некоторые виды авто тем более те что сняты с конвеера годах так это в начале 2000 найти порой новую не возможно практически) А копанка с разборки-ну это 50\50 но скорее всего что то что с разборки это еще хуже чем то что у клиента была..Потому как с разборки это в основном битые машины без возможности восстановить. И мехповреждения там и трубок сильные.Даже если она и целая то гнутая и битая потому как снимают их тоже на разборке по раздолбайски... 2.Трубки часто выходят из строя (авария,коррозия,"кривые руки" установщиков, кривые руки заправщиков, придорожных мастеров -всякого рода "экспресс-заправки) 3. Всякие эксклюзивные работы. Ну с первыми двумя понятно- там (если я делаю трубу всю из новых материалов то и цена как за новую) и меня не волнует вообще мнение клиента что типа дорого.ответ простой -пройди по рынку найди дешевле! Если реставрирую старую то то цена в принципе половинная от новой.Возмущаются -но платят потому как во перевых в городе кроме меня это никто делать не хочет(возни типа много). Если что не так -пройди по рынку найди дешевле! Ну а третий вариант- недавно делал такую работу.Клиент воткнул в Черри Тиго движок от лансера 10(движок контрактный) И вот мне пришлось начинать с фланцов для компрессора (там их не было вообще) и полностью делать трубы на черри тиго ,потому как у клиента их тоже не было. И вот за эту работу ну плюс заправка я спокойно снял с клиента 10 штук. И клиент довольный уехал. Так как покупать два комплекта труб (один от лансера второй от Черри еще дороже тем более что потом их еще нужно состыковат,перегнуть под особенности и геометрию кузова черри) Потому как ни на одной фирме за такую работу не взялись. Клиент когда приехал сразу сказал что дескать "Ему сказали что подобный геморрой может сделать только один он любит ковыряться и делать такие вещи" И дали мой адрес.... Так что если есть все составляющие материалы для полного ремонта трубопроводов то это очень выгодный вид работы...
    2 балла
  37. Так вот с ним то и проблема на тонком металле.(на машине своей экспериментировал- умучился). Надо конечно ещё попробовать, и проволку другую. Но он у нас для другого, а на эту операцию новый сварочник хотим взять.
    1 балл
  38. Значит надо металл с меньшим количеством вредных примесей, ХХсп, до 15..20, можно попробовать с Г(марганец). Вот: https://www.pulscen.ru/price/010201-list-stalnoj/f:2_st3sp, где-то тут.
    1 балл
  39. @KbIc, смысл есть! Если у вас на постоянке такие результаты, то на двойном пульсе сможете чудеса творить! У меня практики не так много было с полуавтоматом по алюминию, не понравилось мне вообще, сложно контролировать сплавление и не понятно - что получается в шве (мое личное мнение конечно). Вот если чистый металл, большая длина и большие толщины, тогда - да, ПА рулит.
    1 балл
  40. Ну наконец то,получил то,что хотел.Правильная технология-залог успеха!)
    1 балл
  41. Советую к просмотру.Сериал Изумрудный город. Современная интерпретация сказки. Для взрослых. Все было не так как в книге и волшебник там не торт. Стим панк. Мне понравилось, хотя местами мрачновато. Всего один сезон сняли-проект прикрыли, второго не будет.
    1 балл
  42. Селко, полностью Вас поддерживаю!Могу от себя добавить, что не нужно забывать про каши , варенье и мед.
    1 балл
  43. Мускул свой, дыхание и тело тренируй с пользой для сварочного дела
    1 балл
  44. @круазик, очень похоже что точками варили, а на втором фото горизонт - вообще шедевр!
    1 балл
  45. @круазик, так никогда не получалось. Второе фото не очень, кратерный шов какой-то.
    1 балл
  46. Прижала нужда сварить себе кран балку... Нарезал заготовки, сварил и покрасил.... А то принадлежности у станка тяжелые а работать приходится в основном одному. и при не надобности сильно не мешает на заднем плане... Забетонировал токарный, знакомый говорит точность возрастает в разы... посмотрим как будет на деле... Ну и принесли трубку от дизеля, кто варил до меня остался не известным, у меня конечно не айс, но все же получше чем было... До.... После...
    1 балл
×
×
  • Создать...